Comments on: Εκλογικού νόμου το ανάγνωσμα http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/ Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά Sun, 29 Jan 2012 12:36:35 +0200 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Πολιτικό blog » Που πάνε οι ψήφοι από τα μικρά κόμματα και τα άκυρα; http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-22614 Πολιτικό blog » Που πάνε οι ψήφοι από τα μικρά κόμματα και τα άκυρα; Sat, 03 Oct 2009 18:25:49 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-22614 [...] όλα πηγαίνουν στο πρώτο κόμμα. Όπως είχα γράψει κάτι τέτοιο δεν ισχύει όμως το ερώτημα είναι που πάνε. Στην πραγματικότητα [...] [...] όλα πηγαίνουν στο πρώτο κόμμα. Όπως είχα γράψει κάτι τέτοιο δεν ισχύει όμως το ερώτημα είναι που πάνε. Στην πραγματικότητα [...]

]]> By: haridimos http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3186 haridimos Thu, 04 Oct 2007 09:08:21 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3186 @ karpidis. Για να μην έχουν καραδεξιό βουλευτή του τόπου τους, αλλά σκέτο δεξιό :-) Να δώ τι θα γίνει όλη αυτή η παραφιλολογία περί χαμένης ψήφου στα εξωκοινοβουλευτικά κόμματα από ΚΚΕ-ΣΥΝ αν πάμε (όπως το κόβω) σε κάνα πλάνο με 200 μονοεδρικές κι έχουμε τα καλά της Αγγλίας. (πχ εκλογές 1983 με τους Εργατικούς να έχουν 27.6% τους Φιλελεύθερους-Σοσιαλδημοκράτες 25.4% και τους πρώτους να παίρνουν 209 έδρες και τους 2ους 23...) @ karpidis.
Για να μην έχουν καραδεξιό βουλευτή του τόπου τους, αλλά σκέτο δεξιό :-)

Να δώ τι θα γίνει όλη αυτή η παραφιλολογία περί χαμένης ψήφου στα εξωκοινοβουλευτικά κόμματα από ΚΚΕ-ΣΥΝ αν πάμε (όπως το κόβω) σε κάνα πλάνο με 200 μονοεδρικές κι έχουμε τα καλά της Αγγλίας. (πχ εκλογές 1983 με τους Εργατικούς να έχουν 27.6% τους Φιλελεύθερους-Σοσιαλδημοκράτες 25.4% και τους πρώτους να παίρνουν 209 έδρες και τους 2ους 23…)

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3193 karpidis Thu, 04 Oct 2007 00:48:17 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3193 @Αντώνης Πολιτάκης: Και λέω πως η ψήφος στο εξωκοινοβούλιο αποφασίζει αυτό που εναντιωνόμαστε! @Αντώνης Πολιτάκης: Και λέω πως η ψήφος στο εξωκοινοβούλιο αποφασίζει αυτό που εναντιωνόμαστε!

]]> By: Αντώνης Πολιτάκης http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3192 Αντώνης Πολιτάκης Thu, 04 Oct 2007 00:45:43 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3192 <blockquote> Ποιος ο λόγος οι σύντροφοι από το ΚΚΕ στις μονοεδρικές να μην ψηφίσουν ΚΚΕ ώστε να αυξήσουν τις συνολικές έδρες του ΚΚΕ; Για το “τοπικό” καλό; </blockquote> Ποιος ο λόγος αυτών που δεν είναι ευχαριστημένοι με την ΝΔ το ΠΑΣΟΚ ή κάποιο από τα άλλα δύο μικρά να ψηφίσει ΚΚΕ. Για το "γενικό καλό"? Ο καθένας πρέπει να ψηφίζει αυτό που πιστεύει και όχι να διαμαρτύρεται χαραμίζοντας ψήφο σε ιδεολογίες και κόμματα που δεν πιστεύει ή θεωρεί γραφικά. Στις εκλογές δεν τιμωρούμαι αποφασίζουμε.

Ποιος ο λόγος οι σύντροφοι από το ΚΚΕ στις μονοεδρικές να μην ψηφίσουν ΚΚΕ ώστε να αυξήσουν τις συνολικές έδρες του ΚΚΕ; Για το “τοπικό” καλό;

Ποιος ο λόγος αυτών που δεν είναι ευχαριστημένοι με την ΝΔ το ΠΑΣΟΚ ή κάποιο από τα άλλα δύο μικρά να ψηφίσει ΚΚΕ. Για το “γενικό καλό”? Ο καθένας πρέπει να ψηφίζει αυτό που πιστεύει και όχι να διαμαρτύρεται χαραμίζοντας ψήφο σε ιδεολογίες και κόμματα που δεν πιστεύει ή θεωρεί γραφικά. Στις εκλογές δεν τιμωρούμαι αποφασίζουμε.

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3191 karpidis Wed, 03 Oct 2007 23:12:22 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3191 @haridimos: Δεν κατάλαβα τη λογική σου <blockquote>Mόνο που με την ίδια λογική, στις μονοεδρικές θα πρέπει οι σύντροφοι του ΚΚΕ να ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ για να μη πάρει την έδρα του νομού τους η ΝΔ…</blockquote> Ποιος ο λόγος οι σύντροφοι από το ΚΚΕ στις μονοεδρικές να μην ψηφίσουν ΚΚΕ ώστε να αυξήσουν τις συνολικές έδρες του ΚΚΕ; Για το "τοπικό" καλό; @haridimos: Δεν κατάλαβα τη λογική σου

Mόνο που με την ίδια λογική, στις μονοεδρικές θα πρέπει οι σύντροφοι του ΚΚΕ να ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ για να μη πάρει την έδρα του νομού τους η ΝΔ…

Ποιος ο λόγος οι σύντροφοι από το ΚΚΕ στις μονοεδρικές να μην ψηφίσουν ΚΚΕ ώστε να αυξήσουν τις συνολικές έδρες του ΚΚΕ; Για το “τοπικό” καλό;

]]> By: haridimos http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3196 haridimos Wed, 03 Oct 2007 12:41:36 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3196 Ναι αλλά αν ψηφίσεις ΚΚΕ στη Σάμο, δε βγαίνει βουλευτής του ΚΚΕ στη Σάμο. so simple. (Α και αν πχ το ΜΕΡΑ πάρει 100% στη Σάμο και 100% στην Κεφαλλονιά και 100% στην Ευρυτανία, αλλά έχει 0,2% στα υπόλοιπα, δεν βγάζει έδρα γιατί δε θα περάσει το 3% πανελλαδικά ..) Ναι αλλά αν ψηφίσεις ΚΚΕ στη Σάμο, δε βγαίνει βουλευτής του ΚΚΕ στη Σάμο. so simple.
(Α και αν πχ το ΜΕΡΑ πάρει 100% στη Σάμο και 100% στην Κεφαλλονιά και 100% στην Ευρυτανία, αλλά έχει 0,2% στα υπόλοιπα, δεν βγάζει έδρα γιατί δε θα περάσει το 3% πανελλαδικά ..)

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3194 karpidis Tue, 02 Oct 2007 20:13:44 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3194 @haridimos: Οι έδρες μοιράζονται ανάλογα με το πανελλήνιο ποσοστό. Ακόμα και στις μονοεδρικές μετριέται το ποσοστό. Τι νόμιζες δλδ πως αν πχ το ΜΕΡΑ πάρει 3.5% μόνο σε μονοεδρικές δεν θα του δώσουν τις έδρες; @haridimos: Οι έδρες μοιράζονται ανάλογα με το πανελλήνιο ποσοστό. Ακόμα και στις μονοεδρικές μετριέται το ποσοστό. Τι νόμιζες δλδ πως αν πχ το ΜΕΡΑ πάρει 3.5% μόνο σε μονοεδρικές δεν θα του δώσουν τις έδρες;

]]> By: haridimos http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3195 haridimos Tue, 02 Oct 2007 18:06:47 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3195 Mόνο που με την ίδια λογική, στις μονοεδρικές θα πρέπει οι σύντροφοι του ΚΚΕ να ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ για να μη πάρει την έδρα του νομού τους η ΝΔ... Mόνο που με την ίδια λογική, στις μονοεδρικές θα πρέπει οι σύντροφοι του ΚΚΕ να ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ για να μη πάρει την έδρα του νομού τους η ΝΔ…

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3187 karpidis Tue, 02 Oct 2007 00:02:09 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3187 @Jim_hellas: Θεωρώ πως οι εκλογές είναι μόνο μια μάχη για τη βουλή. Άρα το έχω πει και σε "συντρόφους" από την εξωκοινοβουλευτική. Δυσκολεύω το έργο της εκάστοτε κυβέρνησης ψηφίζοντας κόμμα που θα αντιδράσει και σχεδόν συμφωνεί μαζί μου και συνεχίζω τον αγώνα μου με όποιον αγωνίζεται. Για το θέμα του νόμου είχα γράψει πως όλοι πρέπει να στηρίξουν κάποιον που θα διεκδικήσει την απλή αναλογική. Δες εδώ <a href="http://politikoblog.gr/?p=428" rel="nofollow">Γιατί η «Η φιλελεύθερη Συμμαχία» πρέπει να ψηφίσει ΚΚΕ</a> και διάβασε και τα σχόλια. Welcome back @Jim_hellas: Θεωρώ πως οι εκλογές είναι μόνο μια μάχη για τη βουλή. Άρα το έχω πει και σε “συντρόφους” από την εξωκοινοβουλευτική. Δυσκολεύω το έργο της εκάστοτε κυβέρνησης ψηφίζοντας κόμμα που θα αντιδράσει και σχεδόν συμφωνεί μαζί μου και συνεχίζω τον αγώνα μου με όποιον αγωνίζεται.
Για το θέμα του νόμου είχα γράψει πως όλοι πρέπει να στηρίξουν κάποιον που θα διεκδικήσει την απλή αναλογική.
Δες εδώ Γιατί η «Η φιλελεύθερη Συμμαχία» πρέπει να ψηφίσει ΚΚΕ και διάβασε και τα σχόλια. Welcome back

]]> By: jim_hellas http://politikoblog.gr/2007/10/01/%ce%b5%ce%ba%ce%bb%ce%bf%ce%b3%ce%b9%ce%ba%ce%bf%cf%8d-%ce%bd%cf%8c%ce%bc%ce%bf%cf%85-%cf%84%ce%bf-%ce%b1%ce%bd%ce%ac%ce%b3%ce%bd%cf%89%cf%83%ce%bc%ce%b1/#comment-3190 jim_hellas Mon, 01 Oct 2007 22:35:20 +0000 http://politikoblog.gr/?p=475#comment-3190 Εγώ διαφωνώ. Το ότι είναι αντιδημοκρατικό το σύστημα δεν πρέπει αναγκαστικά να μας παγιδεύει στα "μεγάλα" κόμματα (με το "μεγάλα" εννοώ αυτά που είναι στο κοινοβούλιο). Εάν εμένα ως πολίτη δεν με εκφράζει κανένα από τα κόμματα αυτά, αλλά με εκφράζουν οι οικολόγοι του 1% ΟΦΕΙΛΩ να ψηφίσω αυτό το κόμμα, άσχετα από το ποια θα μπουν στην Βουλή ή όχι. Δημοκρατία σημαίνει συμμετοχή. Δεν μπορείς να επιλέξεις να συμμετέχεις με κάποιον που δεν σε εκφράζει. Διαφορετικά δεν θα υπήρχε λόγος δημιουργίας νέων κομμάτων. Θα μέναμε με τα υπάρχοντα και αυτό θα ήταν όλο(ή θα περιμέναμε κάποιον να αποσπαστεί και να πάρει τις ψήφους που του αναλογούν, όπως και έγινε). Επειδή όμως ο τόπος χρειάζεται νέα μυαλά, η παγίδα να μείνουμε στάσιμοι είναι πολύ επικίνδυνη. Η νοοτροπία είναι η ίδια με αυτήν που λέει "ψηφίστε ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα γιατί μόνο αυτοί έχουν ευκαιρίες να κυβερνήσουν". Αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι καταρχήν απλή αναλογική. Αλλά από τη στιγμή που κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό προς το παρόν, αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να καταθέσουμε τα όπλα και να πάμε εμείς με την λογική του νόμου. Πρέπει να παλέψουμε για αλλαγή του, τη στιγμή που συνεχίζουμε να στηρίζουμε το κόμμα που μας εκφράζει προσωπικά. Το ένα πρέπει να μείνει διαφορετικό από το άλλο. Αυτή είναι η δική μου άποψη... Εγώ διαφωνώ. Το ότι είναι αντιδημοκρατικό το σύστημα δεν πρέπει αναγκαστικά να μας παγιδεύει στα “μεγάλα” κόμματα (με το “μεγάλα” εννοώ αυτά που είναι στο κοινοβούλιο). Εάν εμένα ως πολίτη δεν με εκφράζει κανένα από τα κόμματα αυτά, αλλά με εκφράζουν οι οικολόγοι του 1% ΟΦΕΙΛΩ να ψηφίσω αυτό το κόμμα, άσχετα από το ποια θα μπουν στην Βουλή ή όχι. Δημοκρατία σημαίνει συμμετοχή. Δεν μπορείς να επιλέξεις να συμμετέχεις με κάποιον που δεν σε εκφράζει.

Διαφορετικά δεν θα υπήρχε λόγος δημιουργίας νέων κομμάτων. Θα μέναμε με τα υπάρχοντα και αυτό θα ήταν όλο(ή θα περιμέναμε κάποιον να αποσπαστεί και να πάρει τις ψήφους που του αναλογούν, όπως και έγινε). Επειδή όμως ο τόπος χρειάζεται νέα μυαλά, η παγίδα να μείνουμε στάσιμοι είναι πολύ επικίνδυνη. Η νοοτροπία είναι η ίδια με αυτήν που λέει “ψηφίστε ένα από τα δύο μεγάλα κόμματα γιατί μόνο αυτοί έχουν ευκαιρίες να κυβερνήσουν”.

Αυτό που θα έπρεπε να γίνει είναι καταρχήν απλή αναλογική. Αλλά από τη στιγμή που κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό προς το παρόν, αυτό δεν σημαίνει πως πρέπει να καταθέσουμε τα όπλα και να πάμε εμείς με την λογική του νόμου. Πρέπει να παλέψουμε για αλλαγή του, τη στιγμή που συνεχίζουμε να στηρίζουμε το κόμμα που μας εκφράζει προσωπικά. Το ένα πρέπει να μείνει διαφορετικό από το άλλο.

Αυτή είναι η δική μου άποψη…

]]>