Oct
24
2007
Ποιος είπε πως η ΝΔ είναι ενωμένη;
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία politiki, ανέκδοτα, Ν.Δ, ΠΑ.ΣΟ.Κ, πολιτική
Αυτό δείχνει κιόλας το δημοσίευμα των Νέων για την έντονη αντίδραση του Βύρωνα Πολύδωρα στη φάρσα του Αποστόλη από την «ελληνοφρένεια». Όμως δεν ήταν αυτό που ενόχλησε τόσο πολύ τον Βύρωνα Πολύδωρα αλλά κυρίως η άκομψη απομάκρυνση του Βύρωνα Πολύδωρα. Όταν έλεγε πως δεν είναι Ρίψασπις δεν περίμενε πως θα πεταχθεί στο κάλαθο των αχρήστων. Ίσως να περίμενε κιόλας πως θα ήταν στο Επικρατείας και τελικά μαζί με την απομάκρυνση του από την κυβέρνηση “ήρθε και έδεσε” ώστε να είναι από τους πρώτους που θέλει να τραβήξει το δικό του δρόμο…
Ειδικά όσο υπάρχει πιθανότητα το ΠαΣοΚ να μην ανακάμψει ποτέ…
Ευχαριστώ το Νίκο για την ενημέρωση του θέματος των Νέων
Η φωτογραφία είναι από το kaltsovrako στο flickr
No related posts.
Feed
Άσε τον να μαίνεται. Οσοι υποστηρίζουν τη “δημοκρατία” φοβούνται τις επιλογές της, γιατί δεν αντιλαμβάνονται ότι είναι αναλόσιμοι τλεικά από το ίδιο το σύστημα που εκθειάζουν.
H διαφορά είναι ότι στη NΔ υπάρχει η “κουτάλα” που θα τους κρατήσει ενωμένους. Στο ΠΑΣOK που έχει τελειώσει από καιρό όλο και πιο πολλοί δεν έχουν τίποτα να χάσουν. Ίσως και να μην είναι κακό αυτό. Mπορεί να μην είναι κακό και για μας που βλέπουμε να φεύγουν οι μάσκες. Αν και δεν είναι ευχάριστο θέαμα …
@Δε μασάμε ρε Ίσως ακουστώ κακός αλλά ποιός είπε ότι δεν είναι ευχάριστο θέαμα :-p
@xamogelo: Πολύ σωστό
otan o enas pylwnas tou dikommatismou trizei (gia na mhn pw oti paei na pesei), moiraia
ephreazetai kai o allos
Αν ειναι δυνατον να χρησιμοποιείς τον Πολυδωρα και διαφορους αλλους πικραμενους που εκφραζουν την δυσαρεσκεια τους γιατι εμειναν στην απ εξω και μ αυτον τον τροπο πιεζουν για την “αξιοποιηση” τους! Τωρα θυμηθηκε και ο Πολυδωρας και η Γιαννακου να δηλωσει οτι τα βηματα που εκανε στο Υπ Παιδειας δεν ηταν δικες της επιλογες (μαλλον επειδη την καψανε και την μαυρισε ο κοσμος!), δηλαδη τι “εννόησε” ο ποιητης, οτι ηταν αυτη που εβγαλε το φιδι απ την τρυπα; οτι ακολουθουσε εντολες (και αυτη και ο Πολυδωρας) και τωρα που δεν εχουν ποιανου τις εντολες ν ακολουθησουν τωρα λενε οτι διαφωνουν, δηλαδη πριν στα Υπουργεια κανανε τουμπεκι ψιλοκομμενο και τωρα ξαφνικα αρχισαν να διαβλεπουν ψεγαδια στην κυβερνηση και στον Καραμανλη; Μου φαινεται πως οποιος ειναι εξω απ το χορο…θελει να χορεψει. Μη χρησιμοποιουμε λοιπον τετοια δειγματα για να δειξουμε οτι η ΝΔ δεν ειναι ενωμενη. Εξαλλου οποιος δεν συμφωνει να παραιτηθει, τι τους κραταει, δεν καταλαβαινω?????
Σαν τον αλλον τον αστειο τον Γιωργακη που τωρα ξαφνικα θυμηθηκε οτι υπαρχουν διαπλεκομενα και βγηκε να καταγγειλει οτι τον φαγανε τα συμφεροντα που τοσα χρονια τον βγαζανε και οτι τον θαβουν τα καναλια που σε ολη την προεκλογικη περιοδο μονο στα μπαλκονια και στις προεκλογικες συγκεντρωσεις δεν βγηκε ο Πρεταντερης και η Τρεμη για να κραξουν τον Καραμανλη και να εκθειασουν τον Γιωργακη.
Λοιπον τα πραγματα ειναι απλα, ολοι ειναι μια χαρα ενωμενοι και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, ετσι εχουν μαθει, να συσπειρωνωνται μπροστα στην καταστροφη. Ολα οσα λεγονται ειναι απλοι μοχλοι πιεσης για να καταφερουν καποιοι να περασουν το μηνυμα τους και να καταφερουν τον σκοπο τους που ειναι να ξαναμπουν στο παιχνιδι.
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ PONDIOS1983
Φιλε pondios1983 αυτα που λες δεν υφιστανται. Τι δουλεια εχουν τα εσωκομματικα του ΠΑΣΟΚ με αυτα της ΝΔ???? Καμια σχεση!!! Ο δικομματισμος θα υπαρχει οσο υπαρχουν τα μικρα κομματα για να τον τρεφουν!! Τι κριμα παντως να σε ψηφιζει καποιος απλα για να την σπασει στον αλλον (τα μικρα κομματα πηγαν καλα απο τις ψηφους των δυσαρεστημενων!!!). Ειναι σαν να πηγαινει μια γκομενα μαζι σου για την σπασει στον πρωην της, δυστυχως αν και σου καθεται δεν σε θελει πραγματικα……
@nina Χμ…. nina δεν λέω έχει μια βάση αυτό που λες ως προς το ότι μπροστά στην καταστροφή ενώνονται αλλά δεν το θεωρώ απόλυτο. Έτσι γίνεται πάντα μέχρι είτε να μην αντιληφθούν την καταστροφή είτε να πιστεύουν ότι θα βγούν κερδισμένοι από αυτήν. Στην τελική είναι ένα παιχνίδι με πολούς παίκτες και ακόμα περισσότερους θεατές οπότε δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.
Τώρα για αυτό που είπε ο πόντιος έχει και αυτό μια βάση. Προφανώς από την στιγμή που στο ΠΑΣΟΚ παίζουν ξύλο και πανε από το κακό στο χειρότερο.(Και μιας και θα επανεκλεγεί ο Παπανδρέου δεν βλέπουν να αλλάζει η κατάσταση) Προφανώς η καταστροφή για την ΝΔ είναι πολύ ποιο μακρινή οπότε οι βουλευτές αισθάνοντε πολύ ποιό άνετα να κάνουν τα παιχνίδια τους…Είτε το κάνουν για ιδεολογικούς λόγους είτε για καθαρά προσωπικούς. Με αποτέλεσμα αυτό το μπάχαλο που βλέπουμε. Τώρα αυτά περι γκόμενας κτλ καλά δηλαδή νομίζεις ότι όποιος ψηφιζει κάποιο μεγάλο κόμμα δεν το κάνει για τη αντίστοιχη διαμαρτυρία προς το άλλο μεγάλο κόμμα?
Πραγματικά πιστεύω ότι μεγαλύτερο ποσσοτό διαμαρτυρίας πέρνουν τα μεγάλα κόμματα παρά τα μικρά…. :-p
nina says:
October 26th, 2007 at 9:43 pm
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΟΝ PONDIOS1983
Φιλε pondios1983 αυτα που λες δεν υφιστανται. Τι δουλεια εχουν τα εσωκομματικα του ΠΑΣΟΚ με αυτα της ΝΔ???? Καμια σχεση!!! Ο δικομματισμος θα υπαρχει οσο υπαρχουν τα μικρα κομματα για να τον τρεφουν!! Τι κριμα παντως να σε ψηφιζει καποιος απλα για να την σπασει στον αλλον (τα μικρα κομματα πηγαν καλα απο τις ψηφους των δυσαρεστημενων!!!). Ειναι σαν να πηγαινει μια γκομενα μαζι σου για την σπασει στον πρωην της, δυστυχως αν και σου καθεται δεν σε θελει πραγματικα……
Ο δικομματισμός θα υπάρχει όσο υπάρχουν τα μικρά κόμματα για να τον τρέφουν??????????????????????
Για να καταλάβω δηλαδή….αν πάψουν να υπάρχουν τα μικρά κόμματα και μείνουν τα 2 μεγάλα δε θα υπαρχει δικομματισμός?
Δηλαδή υπάρχουν τα 2 μεγάλα γιατί τα τρέφουν τα μικρά άρα να φύγουν τα μικρά και να κάτσουν στα αυγά τους ,να μείνουν τα μεγάλα :S …μπερδεύτηκα συγνώμη δεν ήξερα ότι υπάρχω για να τρέφω το Πασοκ και τη ΝΔ ..έχω αρχίσει να αισθάνομαι σαν ψάρι , λέπια θα βγάλω τώρα !
@Mary Είδες? Αποκαλύφθηκε ο ρόλος σας!!!!! πάντα το έλεγα ότι πηγαινε κάτι στραβά με εσάς τους ΚΚΕδες!!!!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ΥΓ.Δεν πιστεύω να χρειάζεται να πω αν σοβαρολογώ ή όχι?
Mary κακως εκανες και παρεξηγηθηκες γιατι ακριβως αυτο εννοουσα. Εννοουσα οτι οποιος ξερει οτι δεν θα βγει ποτε λεει οτι θελει και επειδη ο κοσμος βλεπει σε τι συννεφακι ζειτε γι αυτο δεν σας εμπιστευεται και διελεγει τα μεγαλα κομματα.
Πες μου τωρα οτι αυτα που λετε εσεις οι ΚΚΕδες εχουν πρακτικη εφαρμογη!!!! Ειναι αναχρονιστικα και κοινωνικα αδικα. Δεν νομιζω οτι το να αμοιβονται ολοι με τον ιδιο μισθο χωρις να λαμβανεται υπ οψιν ο κοπος για σπουδες και μορφωση ειναι σωστο!!!! Ή αυτα που πιστευετε οτι δεν θα επρεπε να συμμετεχουμε στην ΕΕ. Καλα ξερετε ομως να απαιτειτε αυξησεις των κονδυλιων απο την ΕΕ!!!!!
Και ποιος σας ειπε οτι εγω θελω να δουλευω απο το πρωι μεχρι το βραδυ για την μεγεθυνση του κρατους και το μονο που θα εχω σαν ανταμοιβη ειναι ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη και τροφη!!!! Υπαρχουν και αλλα πραγματα στη ζωη που ο καθενας επιλεγει!!!! Ουτε εσεις οι ιδιοι δεν θα μπορουσατε να ζησετε σε καθεστως κομμουνισμου!!!
Ειδαμε πως κατεληξε η εφαρμογη του: καταπιεση, καμια ελευθερια εκφρασης, ενα βημα πριν τη χουντα!!!!!!
Εχετε μαζευτει ενα σωρο ομοιδεατες και ευλογατε τα γενια σας. Σεβαστειτε και μια αντιθετη αποψη! Εγω σεβομαι τη δικη σας απλα δεν συμφωνω σε τιποτα! Καλα κανετε και την εχετε δει ετσι αλλα εγω θεωρω οτι θα ημουν δυστυχισμενη μεσα σε ενα τετοιο συστημα για τους λογους που εξηγησα παραπανω.
Με σεβασμο προς ολους τους ΚΚΕδες
Επισης,
το να ψηφιζεις καποιον οχι επειδη πιστευεις σ αυτον αλλα για να διαμαρτυρηθεις πιστευω οτι ευτελιζει τη διαδικασια!!!
Η ψηφος ειναι θετικη, ψηφιζεις αυτον που πιστευεις οτι θα κυβερνησει καλυτερα τη χωρα σου, δεν δινεις πλασματικη δυναμη σε καποιον που δεν τον πιστευεις. Εγω δεν θα το εκανα ποτε, καλυτερα να εβαζα στο φακελο μια ζωγραφια του μικρου μου ξαδερφου…Ειναι ντροπη για τη δημοκρατια αυτο, ειναι πληρης αναντιστοιχια αξιας του κομματος και της δυναμης που τους δινεται τελικα.
ΣΥΜΛΗΡΩΜΑ ΠΡΟΣ MARY: Συγνωμη κιολας, με την καλη εννοια θα το πω: καλα κανεις και αισθανεσαι σαν ψαρι, σαν χανος συγκεκριμενα….. Λυπαμαι, μη θυμωσεις αλλα οι αποψεις σου μου φαινονται ανεδαφικες….
Οταν θα παρακαλεσεις να σε βαλουν σε μια θεση στο δημοσιο ή οταν θα παει ο αδερφος σου φανταρος και θα βαλετε μπροστα το βισμα ή όταν θα λαδωσεις για να σου σβησουνε την κληση ελα να τα πουμε για την ιδεολογια σου. Αν τα κανουν οι αλλοι ειναι κατακριτεο, δεν συμφωνω , ομως εσεις οι ΚΚΕδες μετα απο οσα λετε για την ιδεολογια σας και ποσο πιστευθετε σ αυτην οταν τα κανετε ειστε λυπηροι, ιδεολογια και χαζομαρες.
Μονο η Αλεκα σας σωζει που εχει μονο 1000 ευρω στους λογαριασμους της, οι υπολοιποι ειστε μονο λογια και καθολου πραξεις, απο πισω ειστε χειροτεροι και απο αυτους που βρηζετε!!!! ΑΥΤΟ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ, ΟΧΙ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΑ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μου κάνει φοβερή εντύπωση ότι διαμαρτύρεται ο κ. Πολύδωρας που δεν ‘αξιοποιήθηκε’. Μα αυτός δεν ήταν που είχε πει ‘ποινή εκτίω’; Μάλλον έχω χάσει επισόδεια ή δε θυμάμαι καλά……
ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΑΛΕΞΗΣ:
Ειπαμε να μιλησουμε λιγο σοβαρα, γι αυτο γραφω εδω. Σε παρακαλω, στ αληθεια νομιζεις οτι δεν ηθελε να εχει αρμοδιοτητες? Ο Πολυδωρας εκανε εναν παραλληλισμο για να τονισει οτι η θεση του ειναι δυσκολη και με πολλες ευθυνες, εξου και το “ποινη εκτιω”. Αν τωρα εσυ δεν εχεις την αντιληψη να κατανοησεις την αλληγορια και να καταλαβεις πισω απο την κυριολεκτικη σημασια των λεξεων διαβασε κανα βιβλιο μπας και οξυνθει ο νους σου.
Ειναι κριμα να μιλας σαν 50χρονος πολιτικος και να προσπαθεις να διαστρεβλωσεις τα λογια καποιου για να τα φερεις εκει που σε βολευουν ή ακομα χειροτερα να μην καταλαβαινεις καν τι θελει να πει!!!!!
Αλλα αυτο, η διαστρεβλωση ειναι κοινο ολων των ΚΚΕΔΩΝ, ειμαι φιλη και εχω μιλησει με πολλους ομοιδεατες σας και ολοι εφαρμοζουν την ιδια τακτικη γιατι δεν εχουν σοβαρα επιχειρηματα.
Α, και παιδια οι ιδεολογιες εκσυγχρονιζονται και προσαρμοζονται στην σημερινη πραγματικοτητα. Η μονη χωρα που το καταφερε και γι αυτο πετυχε και κρατησε ο κομμουνισμος. Για ριξτε μια ματια στην Κουβα που δεν επιτρεπεται να εχουν Ιντερνετ, ιδιωτικα καναλια, να ταξιδεψουν στο εξωτερικο και να κανουν σχεση με αλλοδαπο ατομο!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Katarxhn se efxaristw gia thn apanthsh kai th syzhthsh
kai parempiptontws htan to prwto post pou ekana ever se kapoio blog.
Vevaia mallon den arxise kala mazi mou. To o,ti pistevw oti to dikommatiko systhma arxizei na ftanei sta oria tou, de shmainei
oti yposthrizw emmesa kati trito kai elpizw na mhn anaferesai emmesws kai se mena otan les “eseis oi kkedes”. To oti den eimai
me ton enan i ton allon de shmainei oti eimai me kapoion trito.
Vevaia, exw krish, apopsh, eimai poliths kai pshfizw, afto omws de shmainei oti “eimai” to tade i to deina komma i oti anhkw kapou.
Oso gia to ti provlhmata yparxoun sth nea dhmokratia ta vlepeis. to antartiko paei synnefo. o prwthypourgos milouse prin tis ekloges oti den einai thema arithmwn all politkhs voulhsh kai twra ton exei piasei kryos idrwtas.
Sxetika me to an pshfizei kapoios kati epeidh thelei na katadikasei kati allo, afto einai kathola themito. outws i allws den yparxoun pistometra me thn ennoia oti pistevw afto i den pistevw to allo. Polloi pshfizoun me th logikh to mh xeiron veltiston. Afto einai allwste to minimum ths thetikhs pshfou
@nina : Κοίτα εγώ δεν είμαι κομματικοποιημένος και αυτό που έγραψα το εννοώ. Χαιρομαι που θυμαμαι καλά ότι ο Πολύδωρας είπε το ‘ποινή εκτίω’. Αυτό το θεωρώ απαράδεκτο να το λέει πολιτικός. Ένας πολιτικός θα πρέπει το σθένος να υπερασπίζεται τις πράξεις του. Αυτό δεν φαίνεται με το ‘ποινή εκτίω’. Εγώ θα ήμουνα ικανοποιημένος αμα άκουγα ότι ‘έπραξα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο που μπορούσα’.
Για το λόγο αυτό πιστεύω πως σωστά δεν είναι πλεόν στην κυβέρνηση το συγκεκριμένο άτομο, χωρίς να σημαίνει βέβαια (για να προλάβω πιθανούς συνειρμούς) οτι δε θα πρέπει να έχει πολιτικό μέλλον ο συγκεκριμένος.
@nina Χμ… τι να σου πρωτο απαντήσω… (έκανες και 5-6 πόστ μαζεμένα για το ίδιο θέμα!!!.)
Συγνώμη ρε κοπελιά αράδιασες ένα κάρο να πράγματα για το ΚΚΕ κτλ και γενικότερα για τον κομμουνισμό (αναχρονιστικά, ανεφάρμοστο κτλ) και ούτε ένα επιχείρημα να τα υποστηρίξεις….
Α και για να μην ξεχνάμε πριν αρχίζεις να χαρακτηρίζεις ιδεολογίες κτλ και να κρίνεις πόσο εφαρμόσιμες κτλ είναι καλό είναι να μάθεις τι λέει η κάθε ιδεολογιά γιατί από τα λεγόμενα σου μου δίνεις την εντύπωση ότι δεν έχεις ιδέα.
>”Ουτε εσεις οι ιδιοι δεν θα μπορουσατε να ζησετε σε καθεστως κομμουνισμου!!!
>Ειδαμε πως κατεληξε η εφαρμογη του: καταπιεση, καμια ελευθερια εκφρασης, ενα βημα πριν τη χουντα!!!!!!”
ή
>”Α, και παιδια οι ιδεολογιες εκσυγχρονιζονται και προσαρμοζονται στην σημερινη πραγματικοτητα. Η μονη χωρα που το καταφερε >και γι αυτο πετυχε και κρατησε ο κομμουνισμος.”
και πολλά άλλα.
Τώρα όσο για αυτά περι λαδώματος κτλ συμφωνώ ότι ένας κομμουνιστής δεν θα έπρεπε να κάνει τέτοια αλλά το να χτυπάς ένα άτομο για να χτυπήσεις μια ιδεολογία είναι απλώς ανούσιο… μην ξεχνάς ότι ναι μεν κάποιος μπορεί να θεωρείτε (ιδιαίτερα από τους γύρω του κομμουνιστές) κομμουνιστής αλλά δεν σημαίνει ότι όλοι έχουν το ίδιο βαθμό συνηδητοποίησης και στην τελική οι κομμουνιστές δεν ζούνε σε κάποια γυάλα είναι κομμάτι της κοινωνίας κτλ
@nina: Καταρχήν καλώς ήλθες. Κατα δεύτερον πολλά από αυτά τα αναχρονιστικά ήδη έχουν απαντηθεί. Πάντως κατά καιρούς γράφω διάφορα. Αν δεν είχα κάποιες δουλειές θα είχα γράψει ένα ποστ που εξηγεί πως ο καπιταλισμός είναι το αναχρονιστικό και όχι ό σοσιαλισμός…
Τώρα επί του θέματος του άρθρου.
Ο Πολύδωρας από τότε διαφωνούσε. Προφανώς δεν έκανες κλικ στο παλιότερο μου άρθρο που το έχω λινκ (στη λέξη ρίψασπις) Απλώς ο Καραμανλής τον άφηνε εκεί ώστε να μην καεί άλλος.
nina , επειδή βρήκα εντελώς χαζό αυτό που έγραψες και επειδή δε στέκει σαν επιχείρημα , απλά το επισήμανα . Διαφορετικά δε θα είχα κάνει κανένα ποστ σε αυτό το τόπικ για το λόγο ότι δε με ενδιαφέρει καθόλου αν είναι η οχι ενωμένη η ΝΔ.
Τώρα πως έγινε με 2 σειρές δικές μου να αραδιάσεις 5-6 απαντήσεις για την ιδεολογία του ΚΚΕ , τους¨”κουκουεδες” , τον αδερφό μου που θα πάει φαντάρος ( μόλις απολύθηκε απο τον Έβρο και ήθελε να κατσει κι αλλο όχι να βάλει βίσμα( ετσι πληροφοριακά) ,και πόσα άλλα γνωστά που τα έχουμε όντως πει πολλές φορές όπως είπε και ο καρπιδης….ε δε ξερω τι να πω αλλο πια , βαρεθηκα να ακουω τα ιδια και τα ιδια . Παντως δεν εισαι καθολου πληροφορημενη ουτε καν για τισ θεσεις του ΚΚΕ απλα πετας οτι ακους απο δω και απο κει .
Εμάς μας ενδιαφέρει να αλλάξει ο ΚΑΤΩΤΑΤΟΣ μισθός , απο κει και περα τα ειδικά προσοντα ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι θα είναι επι πλεον στους μισθους.
Βλεπω οτι οι αποψεις μου εφεραν μια αναστατωση.
XAMOGELO:Δεν νομιζω να φαινεται οτι δεν εχω διαβασει και δεν γνωριζω για τις διαφορες ιδεολογιες. Αν αυτο πιστευετε πειτε μου που κανω λαθος, σας προ(σ)καλω. Γι αυτο συμμετεχω στις συζητησεις σας γιατι ψαχνω να μαθω και να εντοπισω καλα και κακα στοιχεια και στο τι πιστευετε εσεις και στο τι πιστευω εγω, δεν εχω παροπιδες, ειμαι ανοιχτη σε καθε αποψη. Το αν διαφωνω ή οχι ειναι αλλο θεμα.
Γιατι δεν εχω επιχειρηματα??? Αυτα που γραφω τοσην ωρα τί ειναι???? Σαν τι σου φαινονται??????’Εχω επιχειρηματα, δεν λεω οτι εχω δικιο, μπορει να κανω και λαθος, αποδειξτε το.
MARY:Με το να λετε οτι ενα ατομο δεν κρινει μια ιδεολογια συμφωνω αλλα δεν προκειται για ενα ατομο.Οι περισσοτεροι υποστηριζετε κατι αλλα στα λογια, καμια εφαρμογη στην καθημερινοτητα. Εκει διαφωνω, να μου το παιζετε αγωνιστες..
Επισης διαβασε λιγο κανενα οικονομικο βιβλιο να δεις πως καθοριζεται ο ελαχιστος μισθος και τα ξαναλεμε. Να απαιτειτε πραγματα στα πλαισια του εφικτου, χαιρω πολυ ολοι θελουν αυξησεις, τί ομως απ αυτα που ζηταμε και θελουμε ολοι κ εγω μαζι γινονται???? Και πιο ειναι το τιμημα που πρεπει να πληρωσουμε για να γινουν αυτα που ζηταμε??
Τι νομιζεις οτι η αυξηση του μισθου ειναι παιχνιδακι και οι κυβερνησεις δεν το κανουν γιατι απο εκει ψηλα που καθονται το διασκεδαζουν να μας βλεπουν να ταλαιπωριομαστε?????
Καιρος ειναι να μου πεις και εσυ την πιο φανταστικη ατακα που ξεστομισε ο Γιωργακης: ” Τα λεφτα δεν ειναι το προβλημα, τα λεφτα βρισκονται”.
KARPIDIS: Ευχαριστω για το καλωσορισμα. Παρ ολο που διαφωνουμε εντονα με καποιους εδω χαιρομαι που συμμετεχω και μιλαω με ολους.
Δυστυχως τωρα τελευταια ανακαλυψα το blog και συγνωμη αν επαναλαμβανω πραγματα που εχουν ειπωθει.
Θα διαβασω τα αρθρα σου και θα επανελθω.
ΑΛΕΞΗΣ: Δεν πηρες χαμπαρι απ αυτα που εγραψα, δεν εχω να προσθεσω κατι επιπλεον. Προφανως δεν εχεις καταλαβει το παιχνιδι που παιζουν τα media. Πιαστηκαν απο μια υπερβολικη εκφραση ενος παρορμητικου ρητορα και το πουλησαν σαν να ειπε οτι δεν γουσταρει τη θεση οπου βρισκεται.
Αστο, απλα μαλλον ο καθενας τα βλεπει οπως του τα παρουσιαζουν και οπως θελει να τα δει. Learn to read between the lines!!!!!!!
Τωρα ειδα και την απαντηση σου pondios1983. Σου απαντω:
Συγνωμη αν εβγαλα καποια λανθασμενα συμπερασματα για σενα . Δεχομαι την αποψη σου απλα πιστευω οτι τα προβληματα δεν ειναι τοσο τραγικα οσο θελουν να τα παρουσιαζουν. αυτο ειπα…. Και παλι το προβλημα ειναι Η ΧΕΙΡΑΓΩΓΗΣΗ ΤΩΝ MEDIA!!!!!!
@nina Γενικά δεν έχει νόημα να κάθομε να λέω εδω τι είναι κομμουνισμός. Απλώς από εκεί που λες για την κούβα, και εκεί που λες “Και ποιος σας ειπε οτι εγω θελω να δουλευω απο το πρωι μεχρι το βραδυ για την μεγεθυνση του κρατους ” και σε διάφορα άλλα σημεία τα τόνισα στο προηγοούμενο ποστ μου. αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν αντιλαμανεσαι την διαφορά κομμουνισμό και σοσιαλισμού. Στον κομμουνισμό δεν υπάρχει κράτος κτλ και από τα υπόλοιπα που λες αυτή την εντύπωση μου δίνεις. Τώρα αυτό που σου είπα για τα επιχειρήματα όταν λες
“Πες μου τωρα οτι αυτα που λετε εσεις οι ΚΚΕδες εχουν πρακτικη εφαρμογη!!!! Ειναι αναχρονιστικα και κοινωνικα αδικα. Δεν νομιζω οτι το να αμοιβονται ολοι με τον ιδιο μισθο χωρις να λαμβανεται υπ οψιν ο κοπος για σπουδες και μορφωση ειναι σωστο!!!! Ή αυτα που πιστευετε οτι δεν θα επρεπε να συμμετεχουμε στην ΕΕ. Καλα ξερετε ομως να απαιτειτε αυξησεις των κονδυλιων απο την ΕΕ!!!!!”
Συγνώμη κιόλας αλλά εγώ τουλάχιστομ βλέπω ένα σορό χαρακτηρισμούς και κανένα επιχείρημα.
π.χ. Λες ότι αυτά που λέει το ΚΚΕ δεν έχει καμιά πρακτική εφαρμογη ή ότι είναι αναχρονιστικά και άδικα αλλά δεν αιτιολογείς γιατί.
XAMOGELO: Συγνωμη, τα παραδειγματα που φερνω για την εφαρμογη σε καποιες χωρες αυτου του συστηματος και τα αποτελεσματα που εχουν καταγραφει απο την ιστορια δεν εοναι επιχειρηματα??????
Τι θελεις να παω εκει και να κανω ρεπορταζ??????????
XAMOGELO:
δηλαδη τα παραδειγματα και τα αποτελεσματα που ειχε η εφαρμογη αυτου του συσρτηματος σε συγκεκριμενες χωρες δεν ειναι επιχειρημα?????
Πες πως θες να ειναι τα επιχειρηματα μου, πως σε βολευουν και να τα γραφω οπως θες εσυ.
Αλλο να μην συμφωνεις και αλλο να μου λες οτι αυτα που λεω δεν “πιανονται σαν επιχειρηματα”.
Είδα τυχαία το θεματάκι που συζητάτε και μου δημιουργήθηκε μια εύλογη απορία; Το ΠΑΣΟΚ είναι στα μάυρα του τα χάλια και προβληματίζει κανέναν η κατάσταση στη ΝΔ; Και ας υποθέσουμε ότι όντως η ΝΔ μπορεί να έχει κάποια εσωτερικά (ας υποθέσουμε λέμε), το πρόβλημα της πολιτικής ζωής του τόπου είναι αυτό; Το ότι η ΠΑΣΟΚάρα βρίσκεται στο καναβάτσο και κανείς δε θέλει να τη βοηθήσει να σηκωθεί δεν αποτελεί το σημαντικότερο πρόβλημα στην πολιτική ζωή;
Όσον αφορά για την όλη συζήτηση περί των καλών ή όχι της κομμουνιστικής πρακτικής, τι να πω; Βρίσκεστε όλοι σε μια χώρα με τόοοσα προβλήματα και ακόμη κάθεστε και συζητάτε το μεγαλείο του σταλινικού παρελθόντος; ΄Λίγη σοβαρότητα δε βλάπτει. 90 χρόνια πέρασαν, γίνετε λίγο πιο πρωτότυποι. Εκτός και έαν όσοι ανήκετε στο μεγάλο Λαϊκό Κίνημα του 8,18% πιστέυετε ακόμη ότι θα έρθει κάποτε ο καιρός σας (χαχαχα), ή αντίστοιχα όσοι ασχολούνται μαζί σας ότι έχουν να κάνουν με κανένα σοβαρό (αριθμητικά) πολιτικό αντίπαλο. Όσοι ασχολείστε με την ουσία ασχοληθείτε με το δικομματισμό. Οι μικροί ασ περιμένουν στη γωνία και βλέπουμε
@nina Ρε κοπελιά μην επαναλαμβάνεσε!!!!
Τώρα για το θέμα των επιχειρημάτων κτλ δεν ξέρω κάποιον αριστερό που να μην λέει ότι στην Σ.Ε εγιναν λάθη(Εντάξει διαφωνούν αρκετοί στο ποιά ήταν τα λάθη αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Οπότε αυτό που λες δεν έχει σημασία.
Όσο για την αναχρονιστικότητα…
Γενικά πολύ που έχουν τις ίδιες απόψεις με εσένα κατηγορούν τους αριστερούς(δεν εννοώ τους ΠΑΣΟΚους ή τον ΣΥΝ) ότι ζούνε κάμποσες δεκαετίες πίσω. Το αστείο είναι ότι αυτό που βρίσκετε πίσω είναι η κριτική τους… :-p
φιλε ckin
Συμφωνω λιγη σοβαροτητα χρειαζεται, ειδικα απο σενα που ειρωνευεσαι την αριστερα και στην πραγματικοτητα δεν ξερεις απο που βασιλευει ο ηλιος. Δεν καταλαβαινεις οτι μονο το γελιο προκαλεις οταν γραφεις για σταλινικα μεγαλεια και μεγαλα λαικα κινηματα 8%?
Παρολα αυτα δικαιολογεισαι απολυτα! Οταν ανηκεις στο δεξιο χωρο κατα 90% δεν εχεις καμια ιδεολογικη μορφωση, αυτο γινεται μονο και μονο γιατι αν κατειχες τα βασικα και μονο θα καταλαβαινεις οτι μαλλον δεν ανηκεις εκει. Εσας η ιδεολογια σας ειναι ο ατομικισμος και η καρεκλα, ποιος θα φαει ποιο πολυ δηλαδη. Παρε παραδειγμα το ΠΑΣΟΚ, που πατανε επι πτωματων για την καρεκλα του αρχηγου.
Πιασε διαβασε κανενα βιβλιο ιστοριας να μαθεις μιας και ειναι επικαιρο, σε ποση ωρα η αστικη ταξη της Ελλαδας εγκατελειψε τη χωρα στο ελεος του θεου μετα την εισβολη των γερμανων.
Υ.Γ. Μην το παρεις προσωπικα οπως το παιρνεται συνηθως. Πολιτικα συζηταμε
XAMOGELO:
Κατ αρχην αστα τα ρε κοπελια σε μενα, εγω δεν σου μιλαω σαν να εισαι κανα κακομοιρο, απαιτω τον ιδιο σεβασμο που σου δειχνω.
Αλλα δεν περιμενα και τιποτα καλυτερο απο καποιον με τις δικες σου ιδεες..
Τελευταιο μηνυμα απο μενα προς εσενα, αφου δεν σε καλυπτω και μου απευθυνεσαι σ αυτον τον τονο δεν εχουμε τιποτα να πουμε!
TEIPIR:
Εισαι βαθια νυχτωμενος.
Τι γενικευσεις ειναι αυτες???? Οποιος ανηκει στη δεξια ειναι αμορφωτος ενω οποιος ανηκει στο ΚΚΕ ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑς ΜΟΡΦΩΣΕΩς????? Για ξανασκεψου αυτο που ειπες, ειναι πολυ αδικο. Σε πληροφορω οτι η δεξια αναλωνει πολυ χρονο στη μελετη του φαινιμενου οσων ειναι ακομα προσκολλημενοι στην ιδεα του κομμουνισμου…..
φίλε μου teipir,
χάρηκα ειλικρινά που ασχολήθηκες με την άποψη μου. Πρέπει να σου απαντήσω:
α) όταν κάποιοι παίρνουν κάτι, λέμε για αυτούς παίρνετε και όχι παίρνεται. Πάντως δεν κολλάμε εκεί.
β)μιας και επίκαιρο, όσον αφορά στα της γερμανικής κατοχής να σου θυμίσω ότι μέχρι το 1940 το ΚΚε ήταν εκτός νόμου. Κατά την ίδρυση του ΕΑΜ, στη διοικούσα επιτροπή του δεν ήταν μόνο κομμουνιστές, καθώς και οι Ζέρβας, Πυρομάγλου και Τσακαλώτος ήταν αρχικά μέλη του, πριν το καπελώσει το ΚΚΕ (αν το γνωρίζεις). Όσον αφορά για την κομμουνιστική φιλοπατρία, σε παραπέμπω σε μια απόφαση (δεν θυμάμαι το νούμερο) της ΣΤ” κομμουνιστικής διεθνούς, που παραχωρεί τη Μακεδονία στους Βουλγάρους. Συνεχίζοντας, να σε ρωτήσω τη γνώμη σου για την τύχη του Ν.Ζαχαριάδη (αν τον γνωρίζεις), που τον έστειλε ο Παπουλάκος στη Σιβηρία γιατί…έλα ντε; Επιλπλέον, ανιστόριτε φίλε μου, ενημέρωσου λίγο για τα κάτωθι:
α) τη στάση του ιδεολογικού χώρου που συντάσεσσαι κατά την ατυχή Μικρασιατική εκστρατεία-άρνηση των μελών του ΚΚΕ να πολεμήσουν λόγω της Ουκρανικής Εκστρατείας (αν γνωρίζεις)
β) τη στάση του ιδεολογικού σου χώρου την περίοδο της φασιστικής επίθεσης στην Ελλάδα, έως την επίθεση του Χίτλερ στην ΕΣΣΔ. Σου υπενθυμίζω το Σύμφωνο Μολότωφ-Ρίμπεντροπ και τη φιλική στάση της ΕΣΣΔ άπέναντι στο Χίτλερ, έως τότε. Σε παραπέμπω σχετικά στο φύλλο της 28/10/1940 του Ριζοσπάστη-δε θα το βρεις, το έχω ψάξει ήδη.
Κλείνοντας, σου προτείνω να μην είσαι τόσο αρνητικός. Βγάλε λίγο τις παρωπίδες σου και κοίτα πιο μακρία. ¨Οσον αφορά για τη δική μου ιδεολογική απαρχή, δεν χαρακτηρίζομαι εθνικιστής ή δεξιός, απλά δεν ανέχομαι να με κοροϊδεύουν. Hasta la vista.
@nina Καλά σόρρυ για το ρε. Είναι έκφραση που την χρησιμοποι πολύ. Τέλος πάντων
Αποκτήσαμε νέο troll. ckin kai nina είναι το ίδιο άτομο. Αν δω κάτι ακόμα με 2 διαφορετικά νικ θα αρχίσω τις διαγραφές.
@ckin: Έχεις πρόβλημα για το σύμφωνο Μολότωφ Ρίμεντροπ;
ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΤΟ ΙΔΙΟ ΑΤΟΜΟ!!!!!!! Ο CKIN ΕΙΝΑΙ ΦΙΛΟΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΤΟΥ ΕΔΕΙΞΑ ΤΟ BLOG ΚΑΙ ΘΕΛΗΣΕ ΝΑ ΠΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ PC ΚΑΙ ΔΕΝ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ E-MAIL!!!!!! ΤΙ ΥΣΤΕΡΙΑ!!!!!!!!!!! ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ TROLL????? ΛΕΣ ΝΑ ΗΜΟΥΝ ΤΟΣΟ ΗΛΙΘΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΟΥΣΑ ΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΔΕΙΞΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΥΠΟΣΤΗΡΙΧΤΕΣ??????????? ΕΓΩ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΘΕΛΩ ΜΟΝΟ ΝΑ ΛΕΩ!!!!!!!!!!!!!!!!!ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕ ΧΑΡΑΚΤΗΡΗΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΘΕΛΕΙΣ ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΗΛΙΘΙΑ Ή πως το ειπες, TROLL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
XAMOGELO:
ολα καλα! Απλα βλεπω μια πολυ εχθρικη σταση απεναντι μου και χωρις να το συνειδητοποιω παιρνω και εγω με τη σειρα μου αμυντικη σταση.
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ:
Παιδια, αν σας ενοχλουν τοσο πολυ αυτα που λεω να μην ξαναγραψω.
Ψηφιστε και θα κανω οτι πει η πλειοψηφια!!!
ΠΡΟΣ KARPIDIS:
Α και Karpidi δεν γραφω εδω για να επηρεασω κανεναν ή για να αποδειξω οτι αυτα που λεω εγω τα ενστερνιζονται και αλλοι
και ότι εχω θελησει μεχρι τωρα να πω ειχα το θαρρος της γνωμης μου και το ελεγα με το name μου για να βλεπουν ολοι τη σειρα των οσων λεω και γενικα να κατανοησουν τη σκεψη μου, δεν κολλωνω να λεω την αποψη μου, μου κανει τρομερη εντυπωση που σκεφτηκες οτι γραφω σαν δυο ατομα εως και με εθιξε.
Δεν συμμετεχω στην κουβεντα για να αποδειξω κατι, το μονο που θελω ειναι να ανταλλασσω αποψεις. Και βλεπεις οτι απανταω συγκεκριμενα στον καθε ενα που μου απευθυνει το λογο και δεν αφηνω κουβεντα να πεσει κατω. Αυτο που υποννοησες δεν εχω κανενα λογο να το κανω.
Μην υποτιμας την νοημοσυνη μου λοιπον………………
Troll Υπήρχε τουλάχιστον άλλος ένας που έκανε κάτι παρόμοιο.
Τελος παντων δεν τα ξερω εγω αυτα…. Εγω μονο να συζηταω θελω, μη με μπλεκετε εμενα με troll και γκολουμ!!!!!
ckin
Ενταξει συγνωμη αν σε προσβαλα που σε ειπα δεξιο αλλα εισαι ΝΔ μην το αρνηθεις.
1) Αφου οι κομμουνιστικες διεθνης ειχαν την δυνατοτητα να παραχωρουν εδαφη διαφορων χωρων σε τριτες, να αλλαζουν τα συνορα δηλαδη, ποτε η μακεδονια επιστραφηκε στην Ελλαδα αφου δοθηκε στην Βουλγαρια?
2)Κατακρινεις τη σταση των κομμουνιστων στην διαρκεια της κατοχης. Το επος της εθνικης αντιστασης που ηταν πρωτοφανες παγκοσμιος και αιμοδοτης ηταν το ΚΚΕ δεν εγινε στο ονομα της πατριδας- αλλα για να περασει η ωρα τους τρεχανε στα βουνα-?
3)Ενα ποστ εκανα 5 γραμμες και κατεληξες οτι ειμαι ανιστορητος! φοραω παρωπιδες! σε κοροιδεψα και ειμαι και αρνητικος οταν σου μιλαω καθαρα φιλικα και σε παρακαλεσα να μην το παρεις και προσωπικα!
Νινα
Το 90% το εκανες γενικευση και οτι ολοι οι δεξιοι ειναι αμορφωτοι! και χωρις να πω τιποτα για αριστερα μου πετας οτι ειμαστε τερατα μορφωσεως! Αν αυτο δεν ειναι παραφραση τοτε τι??
Φιλικα παντα
Δηλαδη το 90 % δεν ειναι γενικευση???? Σαν να λες σχεδον ολοι, ειναι πολυ μεγαλο το ποσοστο αυτο ωστε να μπορω να πω οτι γενικευεις.
Τελος παντων καταλαβαινω οτι υπερασπιζεσαι με παθος τις αποψεις σου και πιστευεις σε κατι ολοκληρωτικα οχι κατα 90% απλα κρατας και μια πιθανοτητα ενας δεξιος να εχει ανοιξει και ενα βιβλιο…….
Παντως κανεις λαθος, κανε περισσοτερη παρεα με ατομα αυτης της αντιληψης για να διαπιστωσεις αν αυτο που λες ισχυει.
Εγω τουλαχιστον αυτο κανω εδω, μιλαω με ατομα που πιστευουμε διαφορετικα πραγματα για να δω που κανουμε λαθος και που εχουμε δικιο ολοι μας………
@teipir
Αποσπασματα της απόφασης του 3ου Έκτακτου Συνεδρίου Κ.Κ.Ε (26/11/1924-03/12/1924), δημοσιευμένη στον Ριζοσπάστη, 14/12/1924.
“Αν δεν συντρίψουμε τον εθνικό ζυγό της ντόπιας μπουρζουαζίας που βαρύνει στη Μακεδονία και στη Θράκη, δεν μπορούμε να τσακίσουμε τον κοινωνικό ζυγό της ίδιας μπουρζουαζίας που βαρύνει επάνω σε μάς.”
“Να γιατί αγωνιζόμαστε για την ένωση των τριών τμημάτων της Μακεδονίας και Θράκης και για ενιαία και ανεξάρτητη κρατική τους ύπαρξη…
Ζήτω η εργατοαγροτική επανάσταση της Βουλγαρίας! Ζήτω η ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη!”
Για τη Μικρασιατική καταστροφή:
«Αν δεν νικιόμασταν στη Μικρασία, η Τουρκία θάτανε σήμερα πεθαμένη και μείς Μεγάλη Ελλάδα. Γι αυτό, εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστοτσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία, μα και την επιδιώξαμε»!! («Ριζοσπάστης» 12-7-1935)
Για την εξάρτηση από την ΕΣΣΔ:
«Ό,τι λέει το Κομμουνιστικόν Κόμμα της Σοβιετικής Ενώσεως είναι νόμος για το ΚΚΕ. Το Κόμμα μας είναι απόλυτα αφοσιωμένον στη μάννα μας τη Σοβιετική Ένωση». (Απόφαση 7ης Ολομελείας της Κ.Ε. του ΚΚΕ «Ν. Κόσμος)»
http://farm2.static.flickr.com/1383/1071915942_28da5c8812_o.jpg
Για την 28η Οκτωβρίου 1940:
ΚΚΕ, Μανιφέστο 7 Δεκεμβρίου 1940:
«Ο πόλεμος αυτός που προκλήθηκε από τη βασιλομεταξική σπείρα, που διατάχτηκε από τους εγγλέζους ιμπεριαλιστές, δεν μπορεί να έχει την παραμικρή σχέση με την υπεράσπιση της πατρίδος μας. Ούτε είναι βέβαια «πόλεμος κατά του φασισμού», όπως δήλωσε κυνικά ο αρχιφασίστας Μεταξάς, ο δήμιος του λαού μας. Μα ούτε και πόλεμος για την απελευθέρωση των ελληνικών μειονοτήτων της Αλβανίας άπ’ το ζυγό του ιταλικού φασισμού και της Αλβανικής αστοτσιφλικάδικης κλίκας, γι’ αυτό ο πόλεμος αυτός δεν μπορεί νάχει καμμιά σχέση με την ελευθερία»
Και να ήταν αυτά μόνο Τheo…
THEO ΕΙΣΑΙ THEOS!!!!!! ΕΤΣΙ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΑ ΜΑΣ ΤΑ ΛΕΝΕ……….
THEO ΕΙΣΑΙ THEOS!!!!!! ΕΤΣΙ ΝΑ ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ……….
Τι εχετε να πειτε γι αυτο??????????
Δυστυχως το παρελθον δεν σβηνεται.
Ελπιζω να μην υποστηριζετε ακομα κατι τετοιο.
Έγραψα και εγώ κάτι αποσπάσματα του Ριζοσπάστη χθες το βράδυ αλλά δε δημοσιεύτηκαν… Κόπηκαν?
Για τη Μικρασιατική καταστροφή:
«Αν δεν νικιόμασταν στη Μικρασία, η Τουρκία θάτανε σήμερα πεθαμένη και μείς Μεγάλη Ελλάδα. Γι αυτό, εμείς όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστοτσιφλικάδικη ήττα στη Μικρασία, μα και την επιδιώξαμε»!! («Ριζοσπάστης» 12-7-1935)
Για την εξάρτηση από την ΕΣΣΔ:
«Ό,τι λέει το Κομμουνιστικόν Κόμμα της Σοβιετικής Ενώσεως είναι νόμος για το ΚΚΕ. Το Κόμμα μας είναι απόλυτα αφοσιωμένον στη μάννα μας τη Σοβιετική Ένωση». (Απόφαση 7ης Ολομελείας της Κ.Ε. του ΚΚΕ «Ν. Κόσμος)»
http://farm2.static.flickr.com/1383/1071915942_28da5c8812_o.jpg
ΜΠΡΑΒΟ ΚΑΙ ΣΤΟΝ LEO.
Περιμενω να ακουσω πως αισθανονται οι σημερινοι ΚΚΕδες γι αυτα…. και μετα θα πω πανω ΚΑΙ σ αυτο την αποψη μου.
Για την εξάρτηση από την ΕΣΣΔ:
«Ό,τι λέει το Κομμουνιστικόν Κόμμα της Σοβιετικής Ενώσεως είναι νόμος για το ΚΚΕ. Το Κόμμα μας είναι απόλυτα αφοσιωμένον στη μάννα μας τη Σοβιετική Ένωση». (Απόφαση 7ης Ολομελείας της Κ.Ε. του ΚΚΕ «Ν. Κόσμος)»
http://farm2.static.flickr.com/1383/1071915942_28da5c8812_o.jpg
Για την 28η Οκτωβρίου 1940:
ΚΚΕ, Μανιφέστο 7 Δεκεμβρίου 1940:
«Ο πόλεμος αυτός που προκλήθηκε από τη βασιλομεταξική σπείρα, που διατάχτηκε από τους εγγλέζους ιμπεριαλιστές, δεν μπορεί να έχει την παραμικρή σχέση με την υπεράσπιση της πατρίδος μας. Ούτε είναι βέβαια «πόλεμος κατά του φασισμού», όπως δήλωσε κυνικά ο αρχιφασίστας Μεταξάς, ο δήμιος του λαού μας. Μα ούτε και πόλεμος για την απελευθέρωση των ελληνικών μειονοτήτων της Αλβανίας άπ’ το ζυγό του ιταλικού φασισμού και της Αλβανικής αστοτσιφλικάδικης κλίκας, γι’ αυτό ο πόλεμος αυτός δεν μπορεί νάχει καμμιά σχέση με την ελευθερία»
Για την 28η Οκτωβρίου 1940:
ΚΚΕ, Μανιφέστο 7 Δεκεμβρίου 1940:
«Ο πόλεμος αυτός που προκλήθηκε από τη βασιλομεταξική σπείρα, που διατάχτηκε από τους εγγλέζους ιμπεριαλιστές, δεν μπορεί να έχει την παραμικρή σχέση με την υπεράσπιση της πατρίδος μας. Ούτε είναι βέβαια «πόλεμος κατά του φασισμού», όπως δήλωσε κυνικά ο αρχιφασίστας Μεταξάς, ο δήμιος του λαού μας. Μα ούτε και πόλεμος για την απελευθέρωση των ελληνικών μειονοτήτων της Αλβανίας άπ’ το ζυγό του ιταλικού φασισμού και της Αλβανικής αστοτσιφλικάδικης κλίκας, γι’ αυτό ο πόλεμος αυτός δεν μπορεί νάχει καμμιά σχέση με την ελευθερία»
Εξάρτηση από την ΕΣΣΔ:
«Ό,τι λέει το Κομμουνιστικόν Κόμμα της Σοβιετικής Ενώσεως είναι νόμος για το ΚΚΕ. Το Κόμμα μας είναι απόλυτα αφοσιωμένον στη μάννα μας τη Σοβιετική Ένωση». (Απόφαση 7ης Ολομελείας της Κ.Ε. του ΚΚΕ «Ν. Κόσμος)»
Φιλε Leo αυτο ειναι που φοβαμαι περισσοτερο στους ΚΚΕδες, οτι βαζουνε πανω απ ολα το κομμα και πατριδα οικογενεια κτλ ερχονται σε δευτερη μοιρα. Αυτο ειναι επικυνδυνο, ολοι απαρτιζομαστε απο την ιδεολογια μασ, απο την προσωπικοτητα μας, εξαρτωμαστε απο τους φιλους, την οικογενεια, τον συντροφο μας. Το να κανεις λαβαρο και συμβολο της ζωης σου μονο την ιδεολογια σε κανει ανισορροπο. Να εφαρμοζεις τις ιδεες σου στην ζωη σου αλλα οχι να ισοπεδωνεις τα παντα γυρω απ την ιδεολογια. Να κρατας ισορροπιες!!!!
nina,
συμφωνώ μ’αυτά που λες αλλά μην ασχολείσαι και πολύ, δε θα βγάλεις άκρη. Το πολύ πολύ να κάνεις ασκήσεις ηρεμίας ή να δεις με χιουμοριστική διάθεση αυτά που γράφονται εδώ μέσα, όπως λέει και ο Theo.
Δες και αυτό!
http://farm2.static.flickr.com/1383/1071915942_28da5c8812_o.jpg
Παιδιά ηρεμία. Εντάξει ρίξτε χολή στο ΚΚΕ δε πειράζει, αυτό απεναντίας δείχνει πόσο πολύ το τρέμει για τις απόψεις του και την ιδεολογία του, η άρχουσα τάξη.
Ποιος σας τρεμει??? Μαλλον γελανε, εχετε καταντησει λιγακι γραφικοι εδω που τα λεμε. Για απαντησε συγκεκριμενα γι αυτα που λεγονται παραποανω. Ασε τα αοριστα και βαρυγδουπα. Ποιος να φοβηθει μια ισχνη μειψηφια????
Απαντησε για τα παραπανω δημοσιευματα!!!!! Αλλα τι να πεις, γι αυτο τα αντιπαρερχεσαι γιατι σας στρημωξαν και δεν εχεις τι να πεις!!!!!!!!
To blog από όπου παίρνετε τα δήθεν ντοκουμέντα για το ΚΚΕ είναι φασιστικό και έχει ψεύτικα ντοκουμέντα. Είναι παγίδα και είναι φτιαγμένο για να κάνει αντικομμουνιστική δουλειά.ΠΡΟΣΟΧΗ λοιπον!!!
Ρε παιδια , Τι post ηταν αυτο του JOHN?????? Αυτο ριχνει το επιπεδο της κουβεντας. Μπες, πες και κανα συνθημα!!!!!!!!!
Μιλα και πες κατι με ουσια. Αυτα με εκνευριζουν!!!!!!!
Δε φοβαται κανεις κανεναν, απλα ανταλλασσουμε αποψεις.
ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΟΣ ΤΗΣ “ΑΡΧΟΥΣΑΣ ΤΑΞΗΣ” ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΩ.
Μηπως ο teipir ειναι ο Βενιζελος, ο Xamogelo o Κωστας Καραμανλης και εγω η Ντορα Μπακογιαννη???? ΓΙΑ ΣΥΝΕΛΘΕ!!!!!!!
Μη χειροτερα!!!!!!!
Που το ξερεις ρε Γ????? Ποιο ειναι το blog. Πες ποιο ειναι να μπω να δω τωρα!!!!!
@Leo, Theo,nina
Αν θέλετε παρεξηγίστε με αλλά…. έχετε τρομερό κόμπλεξ…..(Για να μην αναφέρω τον μεγαλοιδεατισμό ορισμένων!!!! Αντε να πάρετε και την πόλη!!!!) με οτιδήποτε κοκκινιζει η μαυρίζει έστω και λίγο…
Αυτό για την Μικρά Ασία είναι αλήθεια ότι το ΚΚΕ ήταν εναντίων του πολέμου (το καταπόσο συμβαλε στην ήττα άλλο θέμα και δεν το έχω ψάξει για να ξέρω)Δεν είμαι ΚΚΕ (τουλάχιστον ακόμα :-p ) αλλά για εμένα αυτό είναι στα + του.
Όσο για το προτελευταίο του Leo(Μανιφέστο) πιστεύω ότι κάνει μπαμ το πόσο ψεύτικο είναι…
Σαν απάντηση σε αυτό που έστειλες=>
“[...]Ο λαός της Ελλάδας διεξάγει σήμερα έναν πόλεμο εθνικοαπελευθερωτικό, ενάντια στο φασισμό του Μουσολίνι[...] Δίπλα στο κύριο μέτωπο και ο κάθε βράχος, η κάθε ρεματιά, το κάθε χωριό, καλύβα με καλύβα, η κάθε πόλη, σπίτι με σπίτι, πρέπει να γίνει φρούριο του εθνικοαπελευθερωτικού αγώνα.[...]” (Απόσπασμα από το πρώτο ανοιχτό γράμμα προς τον ελληνικό λαό του Γραμματέα της ΚΕ του ΚΚΕ Ν. Ζαχαριάδη, 31 Οκτώβρη 1940)
Έψαξα την πηγή απο εκεί που τα πήρες.Το real kke μια ματιά φαίνεται ότι αυτό το blog είναι φασιστικής προέλευσης και γεμάτο ότι μ… και ψέματα μπορούν να βρουν για να την πουν στους κομμουνιστές. Μόνο και μόνο αν πας στα “σχετικά” φαίνεται ότι τονίζει ξεκάθαρα το εθνικιστικό κομάτι. Αν θέλεις να αναπαράγεις ότι φασιστικό περιεχομένου έντυπο μπορείς να βρεις στο διαδίκτυο κάντο…. αλλά μην περιμένεις να ασχοληθεί κανένας με αυτές τις μ…. ίσα ίσα το μόνο που δείχνουν είναι το κόμπλεξ σου.
Και εσύ νινα λέγε μπράβο σε ότι πει αρκεί να την λέει στο ΚΚΕ…
υγ.Πάντως τελικά μια ματιά στις ημερομηνίες επιβεβαιώνει ότι πραγματικά ζείτε στο παρελθόν…. (και σε πολύ επιλεκτικό και φανταστικό επίπεδο μάλιστα!!!!!)
Ποιος το εχει αναλαβει, πως ξερεις οτι αυτα που λεει το blog δεν ισχυουν. Μιλα με αποδειξεις!!!!!!!!!!
ΤΟΝΙΖΩ ΟΤΙ ΕΓΩ ΖΗΤΗΣΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΩΝ ΚΚΕΔΩΝ ΤΩΡΑ ΣΤΟ ΠΑΡΟΝ ΓΙΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ ΤΟ ΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΟ ΤΟΤΕ!!!!!
ΑΚΟΜΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ!!!!!!
@νινα πάρε μια φράση από τα αποσπάσματα και βάλτην στο google σε “” για να βρείς την αντίστοιχη πηγή. Εμένα μου έβγαλε από site του real kke μέχρι το ελληνικό μέτωπο και τις ελληνικές γραμμές…
δεν θα κάτσω να ασχοληθώ με άτομα που μιλάνε για συμμοριτοπόλεμο… και ούτε θα κάτσω να απαντώ σε ότι μ…. κατεβάινει στο κεφάλι οποιουδήποτε και την αναπαράγει όποιος την βρει αριστερά και δεξιά στην τελική αυτά περι συμμοριτών ο ελληνικός λαός τους έχει καταδικάσει…
@Καρπίδη πραγματικά πιστεύω ότι ένα μεγάλο ποσοστό των επισκεπτών σε αυτό το βλογκ έχει σταματήσει να σχολιάζει… και εγώ για να πω την αλήθεια δεν βρίσκω κάποιο νόημα.
Δεν έχει κάποιο νόημα να συμετέχω στην συζήτηση οπότε… γεια!
Dont feed the trolls!
τι έγινε ρε παιδιά; πουλάει η διάσπαση του ΠΑΣΟΚ τους αντιγράφει η ΝΔ το κολήσαμε κι εδώ;
Mε το ΚΚΕ δεν εχω καμμια εμπαθεια. Αυτο εχει εμπαθεια και υπονομευει καθε τι το διαφορετικο. Το αποσπασμα που εβαλα ειναι απο την αποφαση του 3ου Έκτακτου Συνεδρίου του ΚΚΕ η οποια ειναι ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΕΝΗ. Οποιος θελει μπορει να το διαψευσει. Με στοιχεια ομως και οχι…. πιτσες μπλε.
Η αντιδραση σας δειχνει το ποσο κομπλεξικοι ειστε με το παρελθον σας. Εκεινη την εποχη οι αποφασεις του ΚΚΕ μπορει να ηταν συμβατες με το ολο κλιμα της Οκτωβριανης επαναστασης. Αλλα οι περισσοτεροι κρυβεστε κατω απο το χαλακι.
Εξαλλου οι θεσεις αυτες επιβληθηκαν απο την Κομιντερν στο ΚΚΕ, και περα απο καποιες εσωτερικες αντιδρασεις, εγιναν δεκτες. Ηταν ενα τεραστιο λαθος του υποτακτικου στην ΕΣΣΔ ΚΚΕ που απο τοτε στιγματιστηκε απο μεγαλη μεριδα του Ελληνικου πληθυσμου, που συνερρεε εκεινη την εποχη στη Μακ. και Θρακη, σαν προδοτικο κομμα.
Theo,
τότε μόνο? Σήμερα δεν είναι προδοτικό κόμμα το ΚΚΕ? Μη βλέπεις που έχει το ποσοστό που έχει και δεν ακούγεται πολύ. Όταν μιλάει για εθνικά θέματα είναι ακόμα και σήμερα προδοτικό. Σημειώνω
1) “τιμάμε το ΟΧΙ του ελληνικού λαού στο φασιστικό άξονα” (με αφορμή την 28η χθες). Ο ελληνικός λαός είπε το όχι? στις 3.30 το πρωί της 28ης? και πολέμησε εναντίον φασιστών ή για να προασπίσει την εθνική του ανεξαρτησία?
2) Για το θέμα της ΠΓΔΜ τι λέει, πέρα από το να επαναλαμβάνει μονότονα ότι το κράτος αυτό είναι ένα “αμερικανικό προτεκτοράτο”? Και μάλιστα να δηλώνει ότι η ονομασία δεν είναι το κρίσιμο θέμα!
3) Για την ονομασία του αεροδρομίου της ΠΓΔΜ ως “Μέγας Αλέξανδρος” διαμαρτυρήθηκε ποτέ το ΚΚΕ? Μα πώς βέβαια, όταν οι ίδιοι οι ΚΚΕδες θεωρούν το Μ. Αλέξανδρο σφαγέα των λαών, ταυτιζόμενοι παρεμπιπτόντως και με τον Νίμιτς.
4) Για τους Έλληνες της Ίμβρου και της Τενέδου τι έχει πει?
5) Για τη θεολογική σχολή της Χάλκης τι έχει πει?
6) Οδό Λαμπράκη έχουμε αλλά για τους αγωνιστές της ΕΟΚΑ πότε έχει μιλήσει το ΚΚΕ ή έχει εισηγηθεί να μετονομαστεί μία οδός σε οδό π.χ. Ευαγόρα Παλληκαρίδη?
LEO
To καταλαβαινω οτι λυπασαι που δεν εχουμε δρομους στο ονομα του Παπαδοπουλου αλλα τι να κανουμε ειμαστε δημοκαρατικος λαος σε λιγο θα μας πεις οτι το πολυτεχνειο ητανε πανηγυρακι διαδηλωσακηδων. Πιστεψε το , η χουντα δεν υπαρχει πια..
teipir
οι αγωνιστές της ΕΟΚΑ ενάντια στην Αγγλική κατοχή έχουν καμία σχέση με τη δικτατορία του Παπαδόπουλου? Δεν ήταν Έλληνες που αγωνίζονταν για την ελευθερία τους και μάλιστα πολλοί είχαν και την ηλικία σου? Αυτοί τώρα είναι θαμμένοι και εσύ τους χλευάζεις. Συγχαρητήρια αλλά εκεί τελικά σας έχει φτάσει η ευμάρεια, αντίθετα με το τι παραπονιέστε.
Ειναι δυνατον να μιλας για την ΕΟΚΑ και να μην υπολογιζεις την αμεση σχεση με την χουντα, τις σφαγες των γυναικοπαιδων, την αποπειρα δολοφονιας του Μακαριου, τισ δολοφονικες ενεργειες κατα αντιθετων ομαδων, το ρολο που επαιξε για να αρχισει ο εμφυλιος, τα ψεματα προς τον κυπριακο λαο για την δημιουργια της ΕΟΚΑ Β’?
Πραγματικα αυτες οι αποψεις σε εκφραζουν?
teipir
ρίξε μια ματιά στην ιστορία πρώτα και μετά ακολούθα τις επιταγές του κόμματος. Τι σχέση έχει η ΕΟΚΑ με τη χούντα? η πρώτη δημιουργήθηκε το 1954-55. Η χούντα το 67. Για ποια γυναικόπαιδα μιλάς και ποιες δολοφονικές ενέργειες άλλες από αυτές σε βάρος των Άγγλων κατακτητών? Έλεος πια! Πάντως φιλικά σου λέω αυτές τις απόψεις να μην τις πεις ποτέ σε Κύπριο. Υπάρχουν βέβαια και οι βολεμένοι από τις αγγλικές βάσεις αλλά στην πλειονότητά τους τιμούν τους αγώνες των ηρώων τους.
νομίζω πως έχουμε βγει εκτός θέματος προ πολλού. karpidis ανέλαβε πρωτοβουλία να δημιουργηθούν άλλα αντίστοιχα θέματα
(και διέγραψε και το μήνυμά μου στη συνέχεια)
Για την ΕΟΚΑ Β’ λεω (οχι πως εχει μεγαλη διαφορα απο την πρωτη ΕΟΚΑ). H EOKA B’ με αρχηγο τον Γριβα επαιρνε γραμμη απο την Ελληνικη χουντα και ηταν αυτη που οργανωσε το πραξικοπημα κατα του Μακαριου που ηταν προεδρος της Κυπρου τοτε.
Επειδη τα γυναικοπαιδα ηταν τουρκου ‘η αγγλου κατακτητη δεν σημαινει πως καλως τα σφαγιαζε η ΕΟΚΑ