Dec
14
2007
Τι μποϋκοτάζ και χαζομάρες
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία politiki, politikoblog.gr, πολιτική
Αύριο λέει καλούν οι blogger σε 15λεπτο μποϋκοτάζ… Έτσι έγραψε το in.gr. Καταρχήν δεν είμαστε σώμα, ούτε έχουμε “γενικές συνελεύσεις” που αποφασίζουν για κάτι… Ήδη ξέρω 3 blogger που ήταν ενάντιοι σε κάτι τέτοιο από αντίθετη πλευρά. Και γω το ίδιο άρα 4. Ο πιτσιρίκος ήταν ο πρώτος που έγραψε για το θέμα και το καυστικό του χιούμορ νομίζω απάντησε πως η ΔΕΗ πρέπει να επενδύσει σε υποδομές για να αυξήσει το κόστος… Ο Τιτάνας νοιάζεται για το καλό των “μετόχων” που αν δεν ήξερα πως το πιστεύει σαν άποψη θα μου φαινόταν πιο αστεία από του πιτσιρίκου και ο Rocean που επίσης είναι κατά του μποϋκότ…
Καταρχήν τι πιο λογικό από το να μη θέλουμε αύξηση του κόστους ρεύματος για πολλούς λόγους. Ιδιαίτερα τα χαμηλά οικονομικά στρώματα κάτι τέτοιο τα εξοντώνει. Όμως με το μποϋκότ τι θα καταφέρουμε; Σιγά να μην νοιαστεί η ΔΕΗ αν θα κλείσουμε τους διακόπτες για 15 λεπτά… Η ΔΕΗ αν έχετε δει προτείνει στους λογαριασμούς πάνω να αγοράζουμε λάμπες χαμηλής κατανάλωσης.
Γιατί το κάνει αυτό η ΔΕΗ αν θέλει να μας τα παίρνει; Όποιος δεν έχει καταλάβει η ΔΕΗ έχει μπει σε τροχιά πλήρης ιδιωτικοποίησης. Ήταν κερδοφόρος. Πια είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να αγοράζει πιο ακριβά από ότι πουλάει και έτσι όταν η κατανάλωση ξεπερνά πολύ το όριο της παραγωγής της ΔΕΗ τότε μπαίνει μέσα. Σε λίγα χρόνια θα την εμφανίσουν και τη ΔΕΗ να χρωστά πολλά εκατομμύρια και θα μας πουν πως η μόνη λύση είναι να την ξεπουλήσουμε.
Αντί να αντιδρούμε στο αποτέλεσμα θα περίμενα να αντιδρούμε στα αίτια. Τα αίτια είναι πως με αποφάσεις -φιρμάνια του Σουλτάνου η ΔΕΗ υποχρεώθηκε σε συμπράξεις δημοσίου-ιδιωτικού τομέα και στο τέλος να αγοράζει πιο ακριβά από ότι πουλά. Λογικό να ζητάει αυξήσεις η διοίκηση της αφού με δεμένα χέρια δεν μπορεί να αποφασίσει να μην αγοράσει το ακριβό ρεύμα και να επενδύσει η ίδια μειώνοντας το κόστος.
Αύριο δεν θα συμμετέχω αλλά πολύ περισσότερο θα χαιρόμουν την ανάλυση του προβλήματος ΔΕΗ από το νέο ΙΝΚΑ παρά τυφλά μποικότ…
photo via alefbetac
Feed
Ναι…λες και αν κανουμε κατι τετοιο θα φοβηθει η ΔΕΗ και θα τα βαψει μαυρα…
Οταν επικρατει μονοπωλειο δεν γινεται τιποτε…
Καλά τα λες…
Στις αυξησεις της ΔΕΗ ή και των αλλων βασικων αναγκων ειτε ειναι μονοπώλεια ειτε οχι απανταμε ΜΕ ΑΠΕΡΓΙΑ για αυξησεις των ΜΙΣΘΩΝ.
Δεν ειμαστε “καταναλωτες” ειμαστε ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ.
Η κοινωνικη θεωρια περι καταναλωτων απ τη μια και παραγωγων-κερδοσκόπων απ την αλλη, ΜΠΑΖΕΙ απο παντου!!!
Α και μια ερωτηση που μου ρθε….Γιατι η ΔΕΗ δεν εκανε “διαλογο” για τα τιμολογια?
αυτό το μποϊκοτάζ είναι εξ αρχής λάθος όπως αναλύει πολύ σωστά ο karpidis.
δεν είναι μυστικό πως σκοπός είναι να ανοίξει κι η αγορά ενέργειας μιας που έπιασε το άνοιγμα των τηλεπικοινωνιών. αυτό προς όφελός μας θα είναι εφόσον διατηρηθεί η δυνατότητα κρατικής παροχής ρεύματος σε ευαίσθητες περιοχές.
τα τιμολόγια όμως γιατί αυξάνονται εφόσον σκοπός είναι η συρρίκνωση της ΔΕΗ; για να πιάσει καλύτερη τιμή; αστείο και μόνο ως συλλογισμός καθώς αγοραστής δεν υπάρχει ούτε αναζητείται κι ούτε πρόκειται για αρκετά χρόνια ακόμα – τουλάχιστον όσο η Ελλάδα θα προσπαθεί να γίνει ενεργειακός κόμβος. η ΔΕΗ θα κρατηθεί υγιής και ακμαία όσο η Ελλάδα θα διαπραγματεύεται. έπειτα θα μπούνε κι άλλοι για να μοιραστούν τη νέα μεγάλη πίτα (πρώτα ο Θεός)
αυτά για να μην κυνηγάμε φαντάσματα
γιατί όμως ανεβαίνουν τα τιμολόγια; η απάντηση νομίζω είναι απλή. το υπ.Ανάπτυξης δε θέλει να δώσει φράγκο στη ΔΕΗ πια. από την άλλη το υπ.Οικονομικών θα αυξήσει τα έσοδά του αισθητά καθώς από τις αυξήσεις αυτές θα ανέβουν και τα έσοδα λόγω ΦΠΑ. ταυτόχρονα θα μειωθούν οι οικονομικές απαιτήσεις του υπ.Ανάπτυξης, καθώς θα καταβάλει λιγότερα στη ΔΕΗ για επενδύσεις.
οι έμμεσοι φόροι που πληρώνουμε είναι τρομακτικοί, με σκοπό βέβαια τη μείωση του ελλείμματος. έχω αρχίσει και πιστεύω πως την κούρσα του πληθωρισμού τη σιγοντάρει ο Αλογοσκούφης, τώρα που περάσαν οι εκλογές. ο “Ρομπέν των Ευρώ” χτυπάει μέσω ΔΕΗ.
εεε bloggers, δεν κάνουμε κανένα μποϊκοτάζ στα κινητά μπας και πέσουν οι τιμές εκεί καλύτερα; ήμαρτον με αυτές τις ιδέες
Το θέμα δεν είναι να φοβηθεί η ΔΕΗ, είναι να δείξουμε τη δύναμη μας ως καταναλωτές και ως ενεργοί πολίτες. Οτιδήποτε συντονισμένο κάνουμε, δείχνει στο κατεστημένο αυτό σύστημα, οτι πλέον σιγά σιγά ξυπνάμε. Και αυτό είναι που φοβούνται, ένα λαό ο οποίος θα τους ελέγχει, θα έχει γνώμη και άποψη για όλα, οχι κάθε 4 χρόνια, αλλά κάθε στιγμή.
[...] το “πολιτικό blog” (δια χειρός karpidis) ένα κείμενο για το σημερινό προτεινόμενο “μποϊκοτάζ” στη [...]
“Αυθορμητες” πρωτοβουλιες των bloggers με το πατροναρισμα του Λαμπρακη. Κι αλλων για να ειμαστε ειλικρινεις. Πολυ βρωμα αναδυει αυτη η υποθεση τελικα.
Υπάρχει η ντιρεκτίβα της ΕΕ για την απελευθέρωση της αγοράς Ενέργειας. Σε μερικά χρόνια θα ΠΡΕΠΕΙ να υπάρχει ένα ικανό ποσοστό παραγωγής ηλεκτρικού ρεύματος από ιδιώτες. Προκειμένου όμως να γίνει αυτό, θα πρέπει ο ιδιώτης να μπορεί να δώσει ρεύμα φτηνότερο από τις τιμές της ΔΕΗ. Αυτό είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να γίνει, αν αναλογιστούμε το μέγεθος της ΔΕΗ ως εταιρείας, τις υποδομές της, το ελάχιστο κόστος της καύσης του λιγνίτη κι ένα σωρό άλλα. Μια ιδιωτική εταιρεία που θα μπει τώρα στο παιχνίδι είναι καταδικασμένη να αποτύχει, αφού δεν μπορεί να κοντράρει τον κολοσσό.
Ερχόμαστε λοιπόν πίσω: Πώς θα υλοποιηθεί η ντιρεκτίβα της Ευρωπαϊκής Ένωσης; Η απάντηση είναι απλή: Θα δώσουμε κίνητρα! Η ΔΕΗ θα αγοράσει ακριβά το ρεύμα του ιδιώτη! Εκτός αυτού, θα αυξήσει η ίδια τα τιμολόγιά της, για να μπορεί ο ιδιώτης να παίξει κι αυτός μπάλα με αρκετό κέρδος. Έτσι ακριβώς έγινε και με τον ΟΤΕ. Αύξηση των παγίων του, για να παίξουν μπάλα οι εναλλακτικοί.
Η λύση είναι μία: Λαϊκή Εξουσία στη βάση μιας Λαϊκής Οικονομίας. Η περιουσία του λαού να εξυπηρετεί τις ανάγκες του λαού, όχι να ξεπουλιέται για να φάει με χρυσά κουτάλια μια ολιγαρχία του πλούτου.
Απολύτως σωστός ο karpidis!
Προσθέστε και μένα ως ενάντιο αυτού του ανούσιου μποϊκοτάζ!!
Για να είμαι ειλικρινής μου θυμίζει αυτό που λέγανε πριν μερικά χρόνια όταν ξεκινούσε ο πόλεμος στο Ιράκ: “Κλείστε όλοι στις 21.00 τα φώτα των σπιτιών σας για ένα λεπτό ως ένδειξη διαμαρτυρίας”… Απίστευτο; Κι όμως! Κόσμος σκοτωνόταν και ως αντίδραση κάποιοι προτείνανε να παίζουμε με τα φώτα! Αλλά αυτό θέλουνε: άσε, σου λέει, το λαό να κάθεται σπίτι του και να νομίζει οτι με τέτοιες ενέργειες κάνει κάτι. Κι εμείς τασσόμαστε εναντίον του σαμποτάζ Καρπίδη, αλλά το θέμα είναι ποιος παίρνει τέτοιες αποφάσεις, γιατί όπως είπες γενική συνέλευση των bloggers δεν υπάρχει, ούτε κάποιο εκλεγμένο όργανο. Άρα μπορεί να κρύβονται κι άλλοι πίσω από τέτοιες αποφάσεις. Εκτός κι αν 4-5 πολύ διάσημα μπλογκς θεωρούν οτι αντιπροσωπεύουν το σύνολο των bloggers.
Το μοναδικό που μπορεί να κάνει τη ΔΕΗ να χεστεί κυριολεκτικά πάνω της, είναι μια κίνηση για άνοιγμα όλων των συσκευών για 10-20 λεπτά στις 1 η ώρα το βράδυ. Αλλά θα πρέπει οι καναλωτές να είναι έτοιμοι να αντιμετωπίσουν την επόμενη μέρα, όταν θα έχουμε τις μισές μονάδες του συστήματος έξω και τεράστιες βλάβες στα ΚΥΤ, που μπορεί να πάρουν εβδομάδες για να αποκατασταθούν πλήρως.
Αυτό πράγματι θα ήταν ζημιά και δεν βλέπω κάτι το παράνομο εκ πρώτης όψεως. Η ΔΕΗ είναι θεωρητικά υποχρεωμένη να παρέχει ρεύμα στους καταναλωτές ανεξαρτήτως της ώρας. Εκμεταλλεύεται τη στατιστική τους συμπεριφορά και δεν διατηρεί τη μέγιστη ισχύ σε πλήρη διαθεσιμότητα (ούτε την έχει ασφαλώς), για οικονομικούς λόγους (και καλώς πράττει). Αν για κάποιο παρανοϊκο λόγο (μποϊκοτάζ) οι καταναλωτές αποφασίζαν να ζητήσουν όλοι μαζί ολόκληρη την ισχύ, το σύστημα θα γονάτιζε στο δευτερόλεπτο.
Χα χα πλακα εχετε! Μαλλον σας πειραζει που η πρωτοβουλια δεν εχει την σφραγιδα του κομματος παρα η πρωτοβουλια αυτη καθε αυτη. Αλλωστε βγαζετε σπυρια με καθε αυθορμητη πρωτοβουλια, γιατι απλουστατα δεν την ελεγχετε. Δηλαδη οταν το ΚΚΕ κανει πορειες ειρηνης με 200 ατομα ποιος νοιαζεται?
Απο τις λίγες φορές που θα συμφωνήσω με τον καρπίδη, οι μπλοκερ δεν είναι κίνημα , άτομα είναι που χρησιμοποιούν ενα μέσο επικοινωνίας. Είναι σαν να θεωρήσεις κίνημα τους δημοσιογράφους που κρατάνε ένα μικρόφωνο ή τους εκδότες εφημερίδας. Γίνεται δεν γίνεται?
Όσο για την ανάλυση σου πάνω στην απελευθέρωση της ενέργεια στην Ελλάδα(της ποιάς,χαχαχαχ) είναι αστεία ίσως ποιο αστεία από την μέθοδο που προσπάθησαν να απελευθερώσουν την αγορά ενέργειας στην ελλάδα η οποία μόνο φιλελεύθερη δεν είναι.
Η πρωτοβουλία αυτή “βρωμάει”. Κι εγώ την είχα ακούσει μέρες και μάλιστα κατάφερα να πεισω και κάποιους γνωστούς μου να μην συμετέχουν σε αυτή. Είμαι από αυτούς που δεν καταδικάζω κανένα μέτρο πάλης (άρα ούτε και το μποϋκοτάζ) αλλά ταυτόχρονα πιστεύω ότι πρέπει να δίνουμε μεάλη σημασία στο πά μορφή αγώνα μπορεί να φέρει τα αποτελέσματα σε κάθε περίπτωση. Η ιδέα για μποϋκοτάζ σε είδη πρώτης ανάγκης (ρεύμα) αρχικά μου φάνηκε γελοία (πιστεύει κανείς ότι το επόμενο βήμα μπορεί να είναι να κατεβάσουμε τον γενικό για 1 μέρα, μετά μια βδομάδα κλπ;), και στην συνέχεια επικίνδυνη. Πόσο μάλιστα που έχω διαβάσει δίαφορα (ακόμα δεν έχω καταλήξει) για το ποιοι κρύβονται πίσω από αυτό το “νέο ΙΝΚΑ”, τι συμφέροντα εξυπηρατούν, γιατί λέγεται “νέο” κλπ
Χαίρομαι που και αυτό το blog παίρνει αυτή τη θέση.
Δεν ενδιαφέρομαι για το καλό των μετοχώ. My point ήταν ότι πρώτα έβαλαν την ΔΕΗ στο χρηματιστήριο άρα έδωσαν το δικαίωμα να λειτουργεί ως εταιρεία με μετόχους, απαιτήσεις, board meeting κλπ και ταυτόχρονα όταν οι μέτοχοι που έχουν επενδύσει στην ΔΕΗ, αγοράζοντας τις μετοχές της, θέλουν να έχουν κέρδη το κράτος λέει όχι πρέπει να δούμε τις αυξήσεις και τι θα γίνει και πως θα το πάρει ο Έλληνας πολίτης και επιχειρηματίας και άλλα τέτοια τρελά.
@Titanas: Αυτή είναι η πάγια πολιτική τους. Και με τον ΟΤΕ το ίδιο πάνε να κάνουν. Όμως με την πολιτική τους τελικά αποδεικνύουν πως η ιδιωτικοποιήση των εταιρειών αυτών τελικά είναι εις βάρος του έλληνα πολίτη…
@karpidis
δεν καταλαβαίνω γιατί είναι εις βάρος του πολίτη; η ιδιωτικοποίηση εν μέρει του ΟΤΕ σε συνδυασμό με το άνοιγμα της αγοράς, πάντα υπό τον έλεγχο μιας Ανεξάρτητης Αρχής (που λογοδοτεί στην ΕΕ βέβαια), μόνο ωφέλησαν και ωφελούν το κοινό.
άλλο ΔΕΗ άλλο ΟΤΕ βέβαια, γι αυτό και μια τέτοια κίνηση δεν έγινε μέχρι τώρα στην ενέργεια κι ούτε θα γίνει όπως φαίνεται.
@Titanas
δε νομίζω κάποιος μέτοχος να περίμενε τρελά κέρδη από τη ΔΕΗ. δεν ενδείκνυται για κερδοσκοπία αλλά για μακροπρόθεσμη επένδυση. δεν έχω οικονομικά στοιχεία – και βαριέμαι να ψάξω – αλλά από το τραπεζικό επιτόκιο μια τέτοια επένδυση είναι σίγουρα καλύτερη.
Πέρα από τον λόγο, καλό είναι όταν κάνουμε “κινητοποιήσεις” να κάνουμε κάτι που έχει νόημα.
ΑΝ είμαστε τόσο πολλοί και ΑΝ μπορούμε να συντονιστούμε, ίσως θα άξιζε να ανοίξουμε όλες τις συσκευές σε μία συγκεκριμένη στιγμή. Και το air condition και τον θερμοσίφωνα και τον φούρνο, όλα. Λογικά θα είχαμε γενικό black out, σίγουρα πολύ πιο ουσιαστικός τρόπος για να “στείλεις το μήνυμα”.
(κάτι τέτοιο θα δημιουργούσε βέβαια πολλά προβλήματα, αλλά για να πετύχει θα χρειαζόταν τόσο μεγάλη συμμετοχή που όλοι θα ήταν ενημερωμένοι. Και πάλι, χρειάζεται συζήτηση το θέμα, δεν είναι “άντε ρίχνουμε την ιδέα”…)
Το θέμα της ενεργείες γενικοτερα ειναι πολυ πιο περιπλοκο. Καταρχην θα πρεπει να δείνει το κρατος κινητρα για την μειωση της καταναλωσης της ενεργειας. Σε καποιες χωρες (βορεια ευρωπη) ακριβιναν πολυ το ρευμα, και μειωσαν του φορους, ετσι ωστε καταρχην στην τσεπη σου να σου ερχεται το ιδιο, αλλά να εχεις κινητρο να μειωσεις την καταναλωση (ενεργειακες λαμπες και τα λοιπα) σε αντιθεση με εδω, που αν το μισο του λογαριασμου ειναι ερτ, δημοτικοι φοροι κτλ δεν πολυνοιαζεσενα μειωσεις την καταναλωση. Από την αλλή υπαρχει η μεγαλη κομπινα με τις ανανεωσιμες πηγες ενεργείας . Η ΔΕΗ αγοραζει απο τους κατοχους αιολικων παρκων 42 λεπτα/kwh και την πουλαει 10. πως ειναι δυνατο να μπαινει μέσα. Οι κομπιναδοροι λοιπον κανουν μια επενδυση μερικων δεκαδων χιλιαδων ευρω, που την αποσβαινουν σε ενα 6μηνο περιπου και στην συνεχεια σκαει τρελο μηνιατικο απο το τιποτα. και οταν λεω απο το τιποτα εννοοω οτι δεν ειναι καποια προχωρημενη τεχνογνωσια που κατεχουν λιγοι, το αντιθετο. στην ελλαδα αυτη την τεχνογνωσια την εχει το πολυτεχνειο και το πανεπιστημιο, και αν η ΔΕΗ με λιγο προσωπικο παραπανω θα μπορουσε να εκμεταλευτει και αυτους τους ενεργειακους πορους της χωρας με πολυ χαμηλετερο κοστος (και οχι και να μπαινει μεσα απο την αιολικη ενεργεια που ειναι η πιο φτηνη απο ολες)
Πριν μερικούς μήνες χτυπάει το τηλέφωνο … είναι ο Αποστόλης από το νέο ΙΝΚΑ.
Τι θα γίνει με την ΔΕΗ ; (τα είχαμε συζητήσει) …τι θα έλεγες για συμβολικό μποϋκοτάζ στην ΔΕΗ … .
Θα πετύχουμε την συνένωση των καταναλωτών … να καταλάβουν ότι μπορούμε να είμαστε ενωμένοι … .
Μετά από λίγους μήνες 10 μέρες σκληρή δουλειά με πολλή πρωτοτυπία για την αγωγή κατά της ΔΕΗ και των αυξήσεων … .
Εδω διάβασα μέχρι και για υπαλλήλους του Λαμπράκη … .
Μην φοβάστε αδέλφια την σκιά σας !!!