Dec
21
2007
Αύξηση τιμών για την αύξηση του ανταγωνισμού
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία Blogroll, politiki, πολιτική
Ακούγοντας weekendgeeks πριν 2 εβδομάδες έγινε το ερώτημα που μου φάνηκε αστείο και ταυτόχρονα ενοχλητικά αφελές. Αναρωτήθηκε ο Κώστας πως γίνεται να υποστηρίζουν πως οι αυξήσεις της ΔΕΗ είναι προς όφελος του ανταγωνισμού και την απελευθέρωση της αγοράς…
Αντίστοιχα ο τιτάνας αναρωτήθηκε πως γίνεται από τη μία να μετοχοποιείς την εταιρεία και από την άλλη να ζητάς να μην κάνει αυξήσεις αγννοώντας το τι ήθελαν οι μέτοχοι.
Από αυτές τις τοποθετήσεις καταλαβαίνω γιατί τόσο εύκολα οι τιμές μεγαλώνουν, οι μισθοί μένουν στάσιμοι και όλοι ψάχνουν άλλες λύσεις. Διαβάζοντας σχόλιο αναγνώστη που έλεγε πως δεν θα απεργούσε αλλά θα έφευγε από τη δουλειά του αν δεν καλυπτόταν αναρωτιέμαι αν αυτό είναι λύση…
Δηλαδή αντί συλλογικά να προσπαθήσουμε να λύσουμε τα προβλήματα μας να αλλάξουμε χώρα…
Η ΔΕΗ αυξάνει τις τιμές ώστε να αυξηθούν τα περιθώρια κέρδους και να μπορέσει εισχωρήσει ιδιωιτικό κεφάλαιο και να υπάρχει ανταγωνισμός στον ιδιωτικό τομέα. Όμως αφού τώρα η ΔΕΗ πουλάει κάτω του κόστους αυτό που μας κρύβουν είναι πως το κόστος θα μειωθεί με μείωση προσωπικού, αύξηση των απλήρωτων υπερωριών και γενικότερα με συνθήκες πολύ συνηθισμένες στον ιδιωτικό τόμέα…
Δεν λέω πως η ΔΕΗ λειτουργεί ρολόι χωρίς διοικητικές σπατάλες, αλλά δυστυχώς για αυτό εκλέγονται οι κυβερνήσεις να διοικούν και όχι να αναθέτουν τη διοίκηση επί πληρωμή. Αντί να παραδέχονται την ανικανότητα τους οι υπεύθυνοι και να ιδιωτικοποιούν τις εταιρείες την μία μετά την άλλη ας παραιτηθούν και να αφήσουν τις καρέκλες τους για πιο ικανούς…
No related posts.
Tags: Ιδιωτικοποιήσεις
Feed
Αυτή είναι η ελεύθερη οικονομία! Εξάλλου όπως είπε και ο αντιπρόεδρος-αν δεν κάνω λάθος του ΣΕΒ- πριν λίγες μέρες “δε νοείται ελεύθερη αγορά στην οποία θα γίνεται έλεγχος των τιμών”! Ελεύθερη αγορά…για την άνοδο των τιμών! Καρπίδη δεν είναι μόνο η ΔΕΗ! Κάτσε να δεις τι έχει να γίνει όταν σε λίγο καιρό πουληθεί η β’ προβλήτα του ΟΛΠ σε ιδιώτη. Απ’ τη β’ προβλήτα γίνεται όλη η διακίνηση εμπορευμάτων κι αντιλαμβάνεσαι τι μπορεί να προκύψει…
Θα παίξω το δικηγόρο του διαβόλου… Η ελεύθερη αγορά αν ήταν αληθινά ελεύθερη ίσως και να συνέβαιναν όσα επαγγέλλονται οι Φιλελεύθεροι. Το ζήτημα είναι πως ποτέ η “ελεύθερη αγορά” δεν λειτουργεί ποτέ ελεύθερα ώστε να διαμορφώνονται οι τιμές με βάση τη ζήτηση και την προσφορά που τότε ίσως να είχαμε πτώσεις τιμών σε κάποια αγαθά. Πάντα η ελεύθερη αγορά λειτουργεί είτε με συμφωνίες κάτω από το τραπέζι, είτε με δημιουργία καρτέλ, είτε με διάφορα προστατευτικά μέτρα υπέρ της περίφημης “ελεύθερης αγοράς”… Π.χ. αν τα αγροτικά προϊόντα που παράγονται σε φτωχότερες χώρες με χαμηλές τιμές επιτρεπόταν να ανταγωνίζονται αυτά των αναπτυγμένων χωρών τότε θα τρώγαμε φθηνά ζαρζαβατικά, ή θα καταναλώναμε άλλα φθηνά αγροτικά είδη, αλλά θα καταστρεφόταν η αγροτική μας οικονομία. Τώρα και καταστρέφεται η αγροτική οικονομία με πιο αργούς ρυθμούς και δεν τρώμε φθηνά προϊόντα… Υπάρχουν φθηνά είδη ένδυσης -κατά κύριο λόγο κακής ποιότητας, αλλά όχι χειρότερα πάντα από άλλα- που έρχονται από Κίνα. Σπάνε τις απαγορεύσεις ή πιέζουν τα μεγάλα ευρωπαϊκά πολυκαταστήματα να επιτρέπονται οι εισαγωγές, διότι τα αγοράζουν φθηνά και πουλιούνται φθηνά και ο κόσμος χρειάζεται τα φθηνά διότι δεν έχει να αγοράσει ακριβά. Οι έμποροι σίγουρα έχουν μεγάλο κέρδος από αυτά, αναλογικά ίσως όχι τόσο όσο η Κίνα που τα εξάγει. Αυτό συμφέρει μία κοινωνική μερίδα (άνθρωποι με χαμηλά εισοδήματα και ιδιοκτήτες πολυκαταστημάτων) δεν συμφέρει μία άλλη μερίδα: βιοτεχνίες ή βιομηχανίες ένδυσης ευρωπαϊκές. Μακάρι να ήταν απλά τα πράγματα και να μην υπήρχε όλο αυτό το κομφούζιο αντιθέσεων συμφερόντων διαφόρων ομάδων που εκμεταλλεύεται η “ελεύθερη αγορά”… άλλοτε με προστατευτισμό και άλλοτε με ανοίγματα. Ομως αφού λειτουργεί ο προστατευτισμός τουλάχιστον ας το λέγαμε φανερά και ας αποφασίζαμε συνειδητά τι είδους προστατευτισμό θέλουμε, για ποιους λόγους κλπ, κλπ. Τώρα ο κόσμος τόχει τούμπανο και εμείς κρυφό καμάρι πως τάχα μου έχουμε ελεύθερη αγορά. Πόσο ελεύθερη είναι η αγορά όταν π.χ. βρίσκεις προϊόντα μόνο από 3-4 μεγάλες βιομηχανίες γαλακτομικών σε ψιλικατζίδικα και σούπερ μάρκετ. Πού δίνεται η ευκαιρία για τους πιο μικρούς να παίξουν στην αγορά και να διαμορφώσουν τιμές και οι μεγάλες τα κάνουν πλακάκια μεταξύ τους και λειτουργούν μονοπωλιακά… Κατά τα άλλα ελεύθερη αγορά!
Επίσης για τους εργαζόμενους δίνουμε και εμείς πάτημα να μας κάνουν ό,τι μας κάνουν. Π.χ. εμένα σε χ φάση μπορεί να με συμφέρει να δουλέψω με “μαύρα”, για να συμπληρώσω κάποιο εισόδημα χωρίς να με λιανίσει η εφορία ή να χάσω κάτι άλλο, δίνω έτσι πάτημα στον εργοδότη να με χρησιμοποιήσει και να ζητήσει και από τον επόμενο να δουλέψει με “μαύρα”, αφού εγώ τον βόλεψα και πάει αλυσίδα. Ομως για να φθάσεις καρπίδι να σκεφθείς για ένα συλλογικό συμφέρον πρέπει να βλέπεις και από κάπου φως. Οταν η κατάσταση είναι “ο σώζων εαυτόν σωθήτο” καληνύχτα!
Ο καθένας από εμάς άλλοτε δρα με γνώμονα το συλλογικό συμφέρον και άλλοτε με γνώμονα το να επιβιώσει. Διότι αν δεν ζω δεν ξέρω πόσο θα μπορούσε να με απασχολεί το συλλογικό συμφέρον. Αν μου φέρεις παράδειγμα κάποιους που “θυσιάστηκαν” για το συλλογικό συμφέρον θα σου απαντήσω ότι κι εγώ μπορεί να “θυσιαστώ” ή μπορεί να έχω ήδη “θυσιαστεί” σε περιπτώσεις όπου το συλλογικό συμφέρον συμβάδιζε με τη φάση συνειδητοποίησης που μπορεί να διένυα και με το θέμα επιβίωσης. Συμφέρον, είναι αυτό που φέρει μαζί. Συν-φέρον. Τι είναι αυτό που μας φέρει μαζί αυτή τη στιγμή; Η κατάσταση είναι διαίρει και βασίλευε… Παρακολουθούσα την ημέρα της απεργίας τους υπαλλήλους της Ολυμπιακής. Θέλω να η Ολυμπιακή να παραμείνει κρατική, αλλά παράλληλα αναρωτιέμαι τι με φέρει μαζί (συν-φέρει) με όσους διορίστηκαν σωρηδόν στην Ολυμπιακή επί ΠΑΣΟΚ όταν εγώ “θυσιάστηκα” αρνούμενη να ζητήσω ρουσφέτι για να βολευτώ; Σκεφτόμουν: Οκ, ήταν όμηροι των συνθηκών οι εν λόγω άνθρωποι. Κάπου έψαχναν εργασία και είχαν μπάρμπα στην Ολυμπιακή και βολεύτηκαν. Ομως τώρα πληρώνω μαζί τους τη νύφη και πρέπει να τους υποστηρίξω κιόλας… να παραμείνει η Ολυμπιακή κρατική, να παραμείνουν και εκείνοι στην εργασία τους. Το ίδιο ισχύει και για τη ΔΕΗ κλπ, κλπ. Ομως ξανά θα πρέπει να θυσιαστώ… Ολοι οι υπόλοιποι τι κάνουν; Ζουν σε βάρος μου και εγώ παριστάνω τον μλκ της υπόθεσης… Για ποιο λόγο αυτό το ρημάδι το συλλογικό συμφέρον να ισχύει για μερικούς και για άλλους όχι; Τι ρωτάω εσένα θα μου πεις και γιατί δεν ρωτάω αυτούς. Μα τους ρωτήσω δεν τους ρωτήσω είναι γεγονός ότι έχουν χώσει διάφορους σε αυτές τις εταιρείες που τώρα κατεβαίνουν μαζί μας στις απεργίες ενώ κάποτε δεν μας ξέρανε ίσως… Ξέρω έτσι γίνεται, αλλά προσπαθώ να εξηγήσω πόσο σύνθετο μπορεί να είναι το συλλογικό συμφέρον μερικές φορές, καθώς και το πόσο ανελεύθερη μπορεί να είναι η ελεύθερη αγορά… βάζοντας φυτιλιές να ανοίξει η συζήτηση…
Αυτό το κείμενο δεν βάζει φυτιλιές
. Νανούρισμα είναι… το ξεκίνησα αλλά μάλλον πάω να κοιμηθώ… Απογοητεύει όποιον θέλει να σχολιάσει 
Που να διαβάσει τι έγραψες; 15 γραμμές έγραψα και εσύ πόσες; Και με μικρότερη γραμματοσειρά 
. Πάντως σε ευχαριστώ. Θα το διαβάσω αύριο ξεκούραστος.
coolplatanos,
το μόνο βέβαιο είναι ότι κανένα μονοπώλιο δε λειτουργεί σε όφελος των καταναλωτών. Τα έχουμε βιώσει αυτά στην Ελλάδα και δυστυχώς με τραγικές συνέπειες. Το μονοπώλιο της Ολυμπιακής διαμόρφωνε και ακόμα διαμορφώνει τιμές εχθρικές προς τον καταναλωτή σε σχέση με τις ιδιωτικές ευρωπαϊκές αεροπορικές εταιρίες για ίδιους προορισμούς. Αυτό είναι πολύ εύκολο να το ελέγξεις ανά πάσα στιγμή στο διαδίκτυο.
Ο ΟΤΕ που τον πληρώναμε ΠΑΝΑΚΡΙΒΑ τόσα χρόνια, όχι μόνο μας παρείχε τριτοκοσμικές υπηρεσίες, αλλά μας έφερε τελευταίους στην Ευρώπη εν έτει 2007 στην ευρυζωνικότητα, για την οποία υφιστάμεθα κάθε 6 μήνες δριμύες επιπλήξεις από την ΕΕ. Είναι πράγματι απογοητευτικό να βλέπεις την Ελλάδα πίσω από την Τσεχία και την Πολωνία σε χρήση και διείσδυση του ευρυζωνικού δικτύου.
Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο στην Ευρώπη αλλά και σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο έχει αναπτυχθεί και εφαρμοσθεί το λεγόμενο δίκαιο του ανταγωνισμού, το οποίο στέκεται απέναντι σε κάθε μονοπώλιο είτε κρατικό είτε ιδιωτικό. Στόχος του είναι να επιτρέπει την είσοδο στην αγορά νέων επιχειρήσεων, προς όφελος αυτών και εν τέλει των καταναλωτών. Αυτή είναι η βασική θεωρία και σκέψη, η οποία όμως προσκρούει σε πολλά εμπόδια. Και ο φόνος και η κλοπή απαγορεύονται αλλά οι άνθρωποι σκοτώνουν και κλέβουν, θα ήταν ουτοπία να θεωρήσουμε ότι επειδή υπάρχουν οι νομικές απαγορεύσεις ξαφνικά όλα τα προβλήματα θα λυθούν.
Το θέμα είναι πολύ μεγάλο για να εξαντληθεί εδώ αλλά και για τα καρτέλ που ανέφερες, και σ’ αυτά το δίκαιο του ανταγωνισμού στέκεται απέναντι και τα απαγορεύει υπό προϋποθέσεις. Διάβασες το πρόστιμο που επέβαλε η Επιτροπή Ανταγωνισμού στο καρτέλ του γάλακτος? Ξέρεις τι πρόστιμα έχουν πληρώσει vodafone και cosmote επίσης για σύμπραξη και καθορισμό τιμών? Ξέρεις τι πρόστιμα έχει επιβάλει η ΕΕ σε εταιρίες όπως η microsoft για κατάχρηση δεσπόζουσας θέσης και για διαμόρφωση ενός καθεστώτος απαγορευτικού ως προς άλλες εταιρίες να ανταγωνιστούν και να πουλήσουν τα προϊόντα τους?
Κατ’αρχήν για να μην ξεχαστούμε με τα πολιτικά, ευχομαί σε όλους τους αναγνώστες και συγγραφείς του μπλογκ Καλές Γιορτές και το νεό ετος να φερει υγεία και ευτυχία στην επαγγελματική και προσωπική τους ζωή
Εγω εχω κανει τετοιο σχόλιο και δεν ειμαι μονο αναγνώστης, ειμαι και αρθρογράφος!
Εαν όλοι οσοι δεν ειναι ευχαρηστημένοι φυγουν απο μια δουλεια και η επιχειρηση δεν βρισκει νεους εργαζομένους ή τους καλύτερους, τότε θα σκεφτεί και θα βελτιώσει την στάση της. Σε διαβεβαιώ καρπίδη.Αρκει να υπάρχουν δουλειες για να μπορούν να βρίσκουν οι εργαζόμενοι αλλη δουλεια γρήγορα.
Καρπίδη, να ρωτήσω οταν μιλάς για συλλογικότητα εννοεις να κανουμε αυτό που λες εσύ;
Εδώ σε αυτό το μπλόγκ εχω δει να γράφουν 20 και 30 ατομα και δεν μπορούμε να συμφωνησουμε σε βασικες φιλοσοφικές επιλογές θα συμφωνήσουμε σε τι; Στην στρατηγική μιας επιχείρησης; Σε ενα συγκεκριμένο πρόσωπο; στις λεπτομέρειες μιας κίνησης;
Μπορείς σε παρακαλώ να μου εξηγήσεις τι εννοείς με τους πιό ικανούς; Ποιός θα τους ορίζει αυτόυς; Με ποιά κριτήρια; Ποσοι διοικητές επιχειρήσεων εχουν περασει απο όλες τις κρατικές επιχειρήσεις και αυτές καταλήγουν με χρέη; ειναι ολοι ανίκανοί;
Και να ξεκαθαρίσω κατι, οι ιδιωτικοποιήσεις δεν ειναι πανακεια, πρεπει και να γίνουν σωστά. Ετσι οπως τις κανει η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, δεν θα βελτιώσουν πολύ τα πράγματα.
Στην περιπτωση της ΔΕΗ, ενας μονοπωλιακός δεινοσαυρος παντα θα εμποδίζει τον ανταγωνισμό και την εισοδο εταιρειών στην αγορά της ενέργειας. Το μόνο που γίνεται με τις δειλες μετοχοποιήσεις ειναι οτι καποιοι συγκεκριμένοι παραγοντες αγοράζουν μετοχές και βγάζουν χρήματα.
Η ΔΕΗ κατα τη γνώμη μου πρεπει να σπάσει σε 3 η 4 μικρότερες εταιρείες (ισως με τοπικό χαρακτήρα) και να αποκρατικοποιηθεί.
Το σπάσιμο της ΔΕΗ θα δώσει την ευκαιρία σε καποιούς εργαζόμενους της ΔΕΗ να βαλουν καποια χρήματα και να αγοράσουν μια απο τις μικρότερες εταιρείες. Διότι όπως και με την Ολυμπιακή έτσι και με την ΔΕΗ, αν οι διοικήσεις είναι ανίκανες, ας πανε οι εργαζόμενοι (εννοώ και τους προισταμένους, και τα μεσαια και ανώτερα διευθυντικά στελέχη-εχουν κανει περιουσίες καποιοί) να σηκώσουν χρήματα και να παρουν δανεια και να την διοικήσουν αυτοί. Αλλα σε καθεστώς ανταγωνισμού. Θα μπορούν και αλλες εταιρείες να παρέχουν ενέργεια.
Φυσικά θα υπάρχει παρακολουθηση και εποπτεια απο το Κράτος στην λειτουργία της αγοράς, αν και αυτό γινεται καλυτερα απο ανεξαρτητες αρχές (ίσως με κοινοβουλευτικό ελεγχο).Θα πρέπει να παρακολουθείται και η επιπτωση στο περιβάλλον, οι όποιες επιπτώσεις στην Δημόσια Υγεία (εργαζομενων και καταναλωτών) και σε λιγότερο βαθμό οι τιμές.
Παράλληλα θα πρεπει και να εφαρμοστεί ο φόρος ανθρακα ετσι ώστε να πιεστουν οι εταιρείες να κατευθυνθούν σε πιό καθαρές και ανανεωσιμες πηγές ενεργειας.
Κατα πάσα πιθανότητα μεσοπρόθεσμα η τιμές θα ανέβουν, καί λογω του οτι δεν εχουν γινει επενδύσεις και λόγω του φόρου του ανθρακα. Δυστυχώς στην ενεργεια δεν εξαρτάται μόνο απο την κατασταση της εγχώριας αγοράς.
Το κράτος τότε με τους φορους που θα συλλεγει απο τις ιδιωτικές εταιρείες θα μπορεί να υποστηρίζει τα κατώτερα εισοδήματα με κουπόνια.
Το συστημα αυτό εφαρμόζεται στο νερό , στην Χιλή (κεντροαριστερα κυβερνηση ενταξει;).
Το επιχειρημα οτι η ΔΕΗ ηταν κερδοφόρα αρα ας μήν αλλαξουμε τίποτα, δεν στέκει, σαν μονοπώλιο που παρέχει αγαθο που όλοι χρειάζονται, θα έλεγα οτι αλίμονο αν δεν ήτανε. Το ζήτημα ειναι αν σαν φορολογούμενοι και καταναλωτές λαμβάνουμε καλη αξία για τα λεφτά που δινονται.
Leo γνωρίζω για τα πρόστιμα σε microsoft κλπ, αναρωτιέμαι όμως αν τα πλήρωσαν και πού στο καλό πάνε αυτά τα χρήματα, αν τελικά πληρώνονται… Αυτή είναι μία απορία μου.
coolplatanos,
τα χρήματα πληρώνονται, η ΕΕ δεν είναι ελληνικό δημόσιο. Το πού πάνε όμως δεν το ξέρω. Θα το μάθω τις αμέσως επόμενες ημέρες και θα σου πω. Καλές γιορτές ως τότε, σε σένα και σε όλους τους αναγνώστες-αρθρογράφους.
@Fileleytheros_154:
Το κράτος δεν θα μοιράζει κουπόνια γιατί αγαπητέ δεν μπορείς να μειώσεις την κερδοφορία από ιδιωτικές επιχειρήσεις που οι κρατικοί φορείς και οι ανεξάρτητες αρχές έχουν επενδύσει…
Καρπίδη τι ακριβώς λες;
Η καθε επιχειρηση πληρώνει τους φόρους της. Απο τους φόρους που θα πληρώνουν οι τρεις και τεσσερις και πεντε ΕΗ, καποια χρήματα θα πηγαίνουν στα κατώτερα εισοδηματικά στρώματα με την μορφή κουπονιού, για να επιλεξει ο καθενας που εχει αναγκη σε ποια ΕΗ θα δώσει το κουπόνι του για να του παρεχει η ΕΗ ρευμα. Η ΕΗ μετα εξαργυρώνει το κουπονι απο το κράτος.
Δεν νομίζω να ειπα ποτέ οτι οι επιχειρήσεις δεν πρεπει να πληρώνουν φόρους. Ουτε και είπα οτι ανεξαρτητες αρχες και κρατικοί φορεις θα πρέπει να ‘επενδύουν’ ή να έχουν οποιαδήποτε επιχειρηματική ή πελατειακή σχέση με επιχειρήσεις. Μαλλον παρεξήγησες αυτό που είπα
Λέω την πραγματικότητα που ζω. Φοροαπαλλαγές και εισφοροδιαφυγές με διακανονισμούς με δώρα μαμούθ για τους μεγαλοεργολάβους και τους μεγαλοεπιχειρηματίες. Αν δεν το βλέπεις εσύ μάλλον εθελοτυφλείς…
Αυτό αγαπητέ καρπίδη ειναι το ελληνικό κρατικιστικό συστημα. Το βλέπω γι’αυτό και οι περισσότεροι φιλελευθεροι υποστηρίζουν τον Ενιαίο Φορολογικό Συντελεστή, χωρίς καμία φοροαπαλαγή και ειδικό καθεστώς για κανέναν. Γιατι έχουμε δημοσιούς υπαλλήλους που αντί να ελέγχουν επιχειρήσεις (και εργαζομένους, και αυτεπαγγελτους, και αγρότες, και καταστηματάρχες), για να πληρώνουν αυτά που πρέπει να πληρώνουν, τους έχουμε στην ΔΕΗ αμετακίνητους, μή παραγωγικούς, και ουσιαστικά αεργους.
Και νομίζεις οτι αν μείνει η ΔΕΗ στο δημόσιο, θα σταματήσουν οι εισφοροδιαφυγές και οι διακανονισμοί; Μα όπως εσεις λετε εδώ ακόμα και οι δημόσιοι οργανισμού εισφοροδιαφευγουν και φοροδιαφευγουν.