Comments on: Η συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα και απολογισμός της διαδικασίας http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/ Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά Sun, 29 Jan 2012 12:36:35 +0200 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: karpidis http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5324 karpidis Fri, 25 Jan 2008 18:08:53 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5324 Ο Ματθαίος είναι επαγγελματίας δημοσιογράφος και καλός μάλιστα. Απλώς προσπάθησε να μην καπελώσει τη συνέντευξη. Εμένα με ενόχλησε αυτό άλλους μπορεί να τους ενοχλούσε το αντίθετο... Ο Ματθαίος είναι επαγγελματίας δημοσιογράφος και καλός μάλιστα. Απλώς προσπάθησε να μην καπελώσει τη συνέντευξη. Εμένα με ενόχλησε αυτό άλλους μπορεί να τους ενοχλούσε το αντίθετο…

]]> By: Μάριος http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5319 Μάριος Fri, 25 Jan 2008 13:26:04 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5319 Το πρόβλημα για μένα ήταν ότι το παιδίπου πήρε την συνέντευξη δνε είναι επαγγελαματίας δημοσιογράφος. Οπότε ούτε τα follow-up μπορούσαν να είναι σωστά, ούτε και η μεταφορά κάποιων ερωτήσεων ίσως και από έλλειψη ολοκληρωμενής γνώσης πάνω στα ζητήματα. Μην ξεχνάτε ότι και οι δημοσιογράφοι κάνουν μια έρευνα πριν. Αν είχατε δει την συνέντευξη της ΟΑΚΚΕ ή του ΑΣΚΕ στην ΕΤ1 το 2004 ο δημοσιογράφος είπε ότι δυσκολεύτηκε πολύ γιατί οι θέσεις αυτών των οργανώσεων δεν είναι ευρύτερα γνωστές και ήταν δύσκολο να συγκετρώσει ολοκληρωμένη εικόνα. Στην ΟΑΚΚΕ για να μπορέσει να ρωτήσει για την συμφωνία Μόσχας-Τεχεράνης και να κάνει την ερώτηση με σψστό τρόπο πρέπει να έφαγε πολύ χρόνο. Γιατί ξέρετε, θα έπρεπε να κάνει τις ερωτήσεις έτσι ώστε να αναδεικνύει και τις θέσεις του συνομιλητή και να μην είναι προβοκατόρικες. Μια επισήμανση πάνω στην ερώτηση του Σώτου την οποία όμως ξαναέκανα: Η ίδια η ερώτηση περιείχε λάθη. Η αρχική τοποθέτηση "Ο Αριστερός πάντα πάλευε για οτν Κομμουνισμό" είναι λάθος. Είναι λάθος η ταύτιση τόσο από ιστορική όσο και από πολιτική άποψη. Αυτό προκάλεσε επιπλέον δυσκολίες στην διατύπωση της ερώτησης που δνε ξεπεράστηκαν πριν όπως θα έπρεπε. Για την συνέντευξη της κα Αλέκας: Προσωπικά θεωρώ ότι δεν απάντησε η ίδια ποτέ στις ερωτήσεις αλλά κάποιο μέλος του Γραφείου Τύπου και απλά αυτή έλεγξε τις απαντήσεις και μπήκε η υπογραφή της. Επί της διαδικασίας: Έπρεπε να πιέσετε τον Αλέξη Τσίπρα να απαντήσει σε 5-6 ακόμα ερωτήσεις και ας κρατούσε παραπάνω. Θεωρώ ότι τελικά η συνέντευξη βγήκε άνευρη. λόγω των προβλημάτων που επισήμανε στην πρώτη παράγραφο. Καλή συνέχεια. Το πρόβλημα για μένα ήταν ότι το παιδίπου πήρε την συνέντευξη δνε είναι επαγγελαματίας δημοσιογράφος. Οπότε ούτε τα follow-up μπορούσαν να είναι σωστά, ούτε και η μεταφορά κάποιων ερωτήσεων ίσως και από έλλειψη ολοκληρωμενής γνώσης πάνω στα ζητήματα. Μην ξεχνάτε ότι και οι δημοσιογράφοι κάνουν μια έρευνα πριν.

Αν είχατε δει την συνέντευξη της ΟΑΚΚΕ ή του ΑΣΚΕ στην ΕΤ1 το 2004 ο δημοσιογράφος είπε ότι δυσκολεύτηκε πολύ γιατί οι θέσεις αυτών των οργανώσεων δεν είναι ευρύτερα γνωστές και ήταν δύσκολο να συγκετρώσει ολοκληρωμένη εικόνα. Στην ΟΑΚΚΕ για να μπορέσει να ρωτήσει για την συμφωνία Μόσχας-Τεχεράνης και να κάνει την ερώτηση με σψστό τρόπο πρέπει να έφαγε πολύ χρόνο. Γιατί ξέρετε, θα έπρεπε να κάνει τις ερωτήσεις έτσι ώστε να αναδεικνύει και τις θέσεις του συνομιλητή και να μην είναι προβοκατόρικες.

Μια επισήμανση πάνω στην ερώτηση του Σώτου την οποία όμως ξαναέκανα: Η ίδια η ερώτηση περιείχε λάθη. Η αρχική τοποθέτηση “Ο Αριστερός πάντα πάλευε για οτν Κομμουνισμό” είναι λάθος. Είναι λάθος η ταύτιση τόσο από ιστορική όσο και από πολιτική άποψη. Αυτό προκάλεσε επιπλέον δυσκολίες στην διατύπωση της ερώτησης που δνε ξεπεράστηκαν πριν όπως θα έπρεπε.

Για την συνέντευξη της κα Αλέκας: Προσωπικά θεωρώ ότι δεν απάντησε η ίδια ποτέ στις ερωτήσεις αλλά κάποιο μέλος του Γραφείου Τύπου και απλά αυτή έλεγξε τις απαντήσεις και μπήκε η υπογραφή της.

Επί της διαδικασίας: Έπρεπε να πιέσετε τον Αλέξη Τσίπρα να απαντήσει σε 5-6 ακόμα ερωτήσεις και ας κρατούσε παραπάνω. Θεωρώ ότι τελικά η συνέντευξη βγήκε άνευρη. λόγω των προβλημάτων που επισήμανε στην πρώτη παράγραφο.

Καλή συνέχεια.

]]> By: Τσιμιτάκης http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5323 Τσιμιτάκης Mon, 21 Jan 2008 20:40:08 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5323 Εντάξει παιδιά μάλλον έδωσα λάθος εντύπωση. Οχι δεν έχω κακή διάθεση απέναντι στην κριτική, ίσα - ίσα, την θέλω. Ζητώ συγνώμη αν έδωσα αυτή την εντύπωση. Κατά τα λοιπά θεωρώ πιο επικοδομήτικο να συζητήσουμε επι της διαδικασίας - τι πρέπει να αλλάξει. Που να πάμε. Αυτό είναι όλο Εντάξει παιδιά μάλλον έδωσα λάθος εντύπωση. Οχι δεν έχω κακή διάθεση απέναντι στην κριτική, ίσα – ίσα, την θέλω. Ζητώ συγνώμη αν έδωσα αυτή την εντύπωση. Κατά τα λοιπά θεωρώ πιο επικοδομήτικο να συζητήσουμε επι της διαδικασίας – τι πρέπει να αλλάξει. Που να πάμε. Αυτό είναι όλο

]]> By: Άγνωστος Χ http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5322 Άγνωστος Χ Mon, 21 Jan 2008 13:10:24 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5322 Ματθαίο, γενικά βλέπω απ' τη μεριά σου γενικά μια άσχημη διάθεση απέναντι στην κριτική που αναπτύσσεται. Έτσι το αντιλαμβάνομαι τουλάχιστον. Καταρχήν, δε νομίζω οτι η κριτική έχει κακόβουλη διάθεση. Ίσα-ίσα, αυτό που προσπαθεί και ο Καρπίδης και όλοι όσοι εμπλέκονται στη διαδικασία είναι να δουν πως θα βελτιωθεί αυτή η διαδικασία. Εγώ εξέφρασα τις προσωπικές μου απόψεις άσχετα με το αν ήδη έχετε αποφασίσει κάποια πράγματα για την επόμενη φορά ή με το αν συνέβησαν ή δε συνέβησαν στη συγκεκριμένη συνέντευξη. Συμφωνώ οτι κάποιοι περίμεναν- όπως αποδείχθηκε- στη γωνία για να πυροβολήσουν τα blogs, αλλά αυτοί οι κάποιοι δεν ήταν αυτοί που ασχολούνται με τα blogs και συμμετέχουν σε αυτά. Οπότε πιστεύω οτι οι όποιες παρατηρήσεις γίνουν, καλό είναι να αντιμετωπιστούν με ευμενή διάθεση. Εξάλλου η Ρώμη δε χτίστηκε σε μια μέρα, και επαναλαμβάνω οτι αφού αυτή ήταν η πρώτη προσπάθεια, είναι λογικό και να υπήρχαν προβλήματα. Ματθαίο, γενικά βλέπω απ’ τη μεριά σου γενικά μια άσχημη διάθεση απέναντι στην κριτική που αναπτύσσεται. Έτσι το αντιλαμβάνομαι τουλάχιστον. Καταρχήν, δε νομίζω οτι η κριτική έχει κακόβουλη διάθεση. Ίσα-ίσα, αυτό που προσπαθεί και ο Καρπίδης και όλοι όσοι εμπλέκονται στη διαδικασία είναι να δουν πως θα βελτιωθεί αυτή η διαδικασία. Εγώ εξέφρασα τις προσωπικές μου απόψεις άσχετα με το αν ήδη έχετε αποφασίσει κάποια πράγματα για την επόμενη φορά ή με το αν συνέβησαν ή δε συνέβησαν στη συγκεκριμένη συνέντευξη. Συμφωνώ οτι κάποιοι περίμεναν- όπως αποδείχθηκε- στη γωνία για να πυροβολήσουν τα blogs, αλλά αυτοί οι κάποιοι δεν ήταν αυτοί που ασχολούνται με τα blogs και συμμετέχουν σε αυτά. Οπότε πιστεύω οτι οι όποιες παρατηρήσεις γίνουν, καλό είναι να αντιμετωπιστούν με ευμενή διάθεση. Εξάλλου η Ρώμη δε χτίστηκε σε μια μέρα, και επαναλαμβάνω οτι αφού αυτή ήταν η πρώτη προσπάθεια, είναι λογικό και να υπήρχαν προβλήματα.

]]> By: Τσιμιτάκης http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5321 Τσιμιτάκης Sun, 20 Jan 2008 19:34:09 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5321 Αγαπητέ Αγνωστε Χ, ο Καρπίδης και όλοι οι υπόλοιποι μπορούσαν να διαλέξουν κάποια άλλη ερώτηση από τις έξι που κατέθεσες. Το γιατί δεν έκοβα τον Τσίπρα όταν έκανε κοιλιές το έχω απαντήσει ήδη. Δεν ήθελα να βγουν διάφοροι και να μου πουν ότι τους καπέλωσα για να πουλήσω μούρη. Εντούτοις ακούω το αίτημα για ένα καλύτερο αποτέλεσμα ακόμα κι αν αυτό σημαίνει "δίνω το χρώμα μου στη διαδικασία" και προτίθεμαι σε κάποια επόμενη απόπειρα να το δοκιμάσω, όπως ούτως ή άλλως κάνουν και άλλοι συν-bloggers. Για τα σχόλια επίσης απάντησα, το λύσαμε το θέμα ήδη από πριν. Οι ερωτήσεις κατατέθηκαν με το σχόλιο τους. Τέλος έχεις δίκιο ότι η διαδικασία είχε κενά τα οποία η όποια επόμενη πρωτοβουλία θα πρέπει να αντιμετωπίσει ορίζοντας μια πιο σαφή διαδικασία. Εντάξει, τι να κάνουμε μάθαμε. Σου λέω πάντως πως ο πιο ανασταλτικός παράγοντας στο εγχείρημα, ήταν ότι φοβόμουν όλους αυτούς που θα περίμεναν με το τουφέκι στη γωνία να μας πυροβολήσουν, όπως συχνά πυκνά γίνεται στα blogs. Τέλος υπάρχει κάτι στις τηλεοπτικές παραγωγές που λέγεται post production, δηλαδή το μοντάζ, να πετάξεις τα άχρηστα και να κρατήσεις τα χρήσιμα κλπ κλπ. Εκεί δυστυχώς είχαμε πολύ κακές επιδόσεις και εν πολλοίς σε αυτό οφείλεται η κακή εικόνα που δημιουργείται τώρα. Εκεί χάνεται το παιχνίδι των εντυπώσεων. Δυστυχώς Αγαπητέ Αγνωστε Χ, ο Καρπίδης και όλοι οι υπόλοιποι μπορούσαν να διαλέξουν κάποια άλλη ερώτηση από τις έξι που κατέθεσες. Το γιατί δεν έκοβα τον Τσίπρα όταν έκανε κοιλιές το έχω απαντήσει ήδη. Δεν ήθελα να βγουν διάφοροι και να μου πουν ότι τους καπέλωσα για να πουλήσω μούρη. Εντούτοις ακούω το αίτημα για ένα καλύτερο αποτέλεσμα ακόμα κι αν αυτό σημαίνει “δίνω το χρώμα μου στη διαδικασία” και προτίθεμαι σε κάποια επόμενη απόπειρα να το δοκιμάσω, όπως ούτως ή άλλως κάνουν και άλλοι συν-bloggers. Για τα σχόλια επίσης απάντησα, το λύσαμε το θέμα ήδη από πριν. Οι ερωτήσεις κατατέθηκαν με το σχόλιο τους. Τέλος έχεις δίκιο ότι η διαδικασία είχε κενά τα οποία η όποια επόμενη πρωτοβουλία θα πρέπει να αντιμετωπίσει ορίζοντας μια πιο σαφή διαδικασία. Εντάξει, τι να κάνουμε μάθαμε. Σου λέω πάντως πως ο πιο ανασταλτικός παράγοντας στο εγχείρημα, ήταν ότι φοβόμουν όλους αυτούς που θα περίμεναν με το τουφέκι στη γωνία να μας πυροβολήσουν, όπως συχνά πυκνά γίνεται στα blogs. Τέλος υπάρχει κάτι στις τηλεοπτικές παραγωγές που λέγεται post production, δηλαδή το μοντάζ, να πετάξεις τα άχρηστα και να κρατήσεις τα χρήσιμα κλπ κλπ. Εκεί δυστυχώς είχαμε πολύ κακές επιδόσεις και εν πολλοίς σε αυτό οφείλεται η κακή εικόνα που δημιουργείται τώρα. Εκεί χάνεται το παιχνίδι των εντυπώσεων. Δυστυχώς

]]> By: Άγνωστος Χ http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5320 Άγνωστος Χ Sun, 20 Jan 2008 17:14:01 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5320 Η αλήθεια είναι οτι μια τέτοια προσπάθεια έχει μεγάλο βαθμό δυσκολίας. Δεν ξέρω ποια blogs μείνανε παραπονεμένα και ποια ευχαριστημένα, αλλά έχω την εντύπωση οτι απ' τη στιγμή που ανοίγει τόσο πολύ η συμμετοχή είναι αδύνατον να μην υπάρξουν τέτοια προβλήματα. Πραγματικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη όσον αφορά το ποιος πρέπει να επιλέγει τις ερωτήσεις που θα γίνονται τελικά. Σίγουρα ο δημοσιογράφος επειδή ξέρει τη δουλειά, μπορεί να σκεφτεί ποιες ερωτήσεις θ'ανοίξουν την κουβέντα καλύτερα. Από την άλλη είναι λογικό το να θέλουν και οι bloggers να έχουν κάποιο λόγο πάνω στο τι θα συζητηθεί αφού μέσω αυτών κινείται η διαδικασία. Κι επίσης ξέρουν καλύτερα τους αναγνώστες τους και τους δίνει ένα ατού στο ψάξιμο των ερωτήσεων. Το λέω αυτό γιατί ο Ματθαίος από τις έξι ερωτήσεις που είχα αφήσει, επέλεξε -κατά τη γνώμη μου- τη λιγότερο ενδιαφέρουσα, ενώ αν είχε την ευχαίρεια ο Καρπίδης ίσως να διάλεγε κάποια άλλη. Σε αυτό που είμαι απόλυτος, είναι το οτι οι ερωτήσεις πρέπει να γίνονται ακριβώς όπως διατυπώθηκαν από τους σχολιαστές. Ακόμα κι αν περιέχουν σχόλιο. Διαφορετικά δεν έχει κανένα νόημα όλη αυτή η διαδικασία, να μαζεύουμε ερωτήσεις και στο τέλος να τίθενται κουτσουρεμένες ή παρηλλαγμένες. Επίσης διαφωνώ με τη λογική οτι οι ερωτήσεις που τίθενται ζωντανά πρέπει να προηγηθούν των άλλων που έχουν καταγραφεί στα blogs. Αν ήταν έτσι, μπορούσε και ο δημοσιογράφος να έχει πέντε βασικές ερωτήσεις και στην πορεία να έρχονται κι άλλες από αυτούς που παρακολουθούν χωρίς τη συμμετοχή των blogs σε αυτή τη διαδικασία. Αν κάτι γενικά δε μου άρεσε ήταν αυτό που γράφει και ο Καρπίδης, οτι υπήρχαν στιγμές που ο Τσίπρας μιλούσε ασταμάτητα κι ενώ ο Ματθαίος θα μπορούσε να του κάνει κάποια ερώτηση που θα δώσει άλλη πνοή στη συζήτηση, δε το έκανε. Νομίζω οτι την επόμενη φορά που θα επιχειρηθεί κάτι τέτοιο θα πρέπει εξαρχής να κάτσουν οι συμμετέχοντες και να καθορίσουν επακριβώς τη διαδικασία που θα ακολουθηθεί, διαφορετικά θα έχουμε πάλι παρόμοια προβλήματα. Η αλήθεια είναι οτι μια τέτοια προσπάθεια έχει μεγάλο βαθμό δυσκολίας. Δεν ξέρω ποια blogs μείνανε παραπονεμένα και ποια ευχαριστημένα, αλλά έχω την εντύπωση οτι απ’ τη στιγμή που ανοίγει τόσο πολύ η συμμετοχή είναι αδύνατον να μην υπάρξουν τέτοια προβλήματα.
Πραγματικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη όσον αφορά το ποιος πρέπει να επιλέγει τις ερωτήσεις που θα γίνονται τελικά. Σίγουρα ο δημοσιογράφος επειδή ξέρει τη δουλειά, μπορεί να σκεφτεί ποιες ερωτήσεις θ’ανοίξουν την κουβέντα καλύτερα. Από την άλλη είναι λογικό το να θέλουν και οι bloggers να έχουν κάποιο λόγο πάνω στο τι θα συζητηθεί αφού μέσω αυτών κινείται η διαδικασία. Κι επίσης ξέρουν καλύτερα τους αναγνώστες τους και τους δίνει ένα ατού στο ψάξιμο των ερωτήσεων. Το λέω αυτό γιατί ο Ματθαίος από τις έξι ερωτήσεις που είχα αφήσει, επέλεξε -κατά τη γνώμη μου- τη λιγότερο ενδιαφέρουσα, ενώ αν είχε την ευχαίρεια ο Καρπίδης ίσως να διάλεγε κάποια άλλη.
Σε αυτό που είμαι απόλυτος, είναι το οτι οι ερωτήσεις πρέπει να γίνονται ακριβώς όπως διατυπώθηκαν από τους σχολιαστές. Ακόμα κι αν περιέχουν σχόλιο. Διαφορετικά δεν έχει κανένα νόημα όλη αυτή η διαδικασία, να μαζεύουμε ερωτήσεις και στο τέλος να τίθενται κουτσουρεμένες ή παρηλλαγμένες.
Επίσης διαφωνώ με τη λογική οτι οι ερωτήσεις που τίθενται ζωντανά πρέπει να προηγηθούν των άλλων που έχουν καταγραφεί στα blogs. Αν ήταν έτσι, μπορούσε και ο δημοσιογράφος να έχει πέντε βασικές ερωτήσεις και στην πορεία να έρχονται κι άλλες από αυτούς που παρακολουθούν χωρίς τη συμμετοχή των blogs σε αυτή τη διαδικασία.
Αν κάτι γενικά δε μου άρεσε ήταν αυτό που γράφει και ο Καρπίδης, οτι υπήρχαν στιγμές που ο Τσίπρας μιλούσε ασταμάτητα κι ενώ ο Ματθαίος θα μπορούσε να του κάνει κάποια ερώτηση που θα δώσει άλλη πνοή στη συζήτηση, δε το έκανε.
Νομίζω οτι την επόμενη φορά που θα επιχειρηθεί κάτι τέτοιο θα πρέπει εξαρχής να κάτσουν οι συμμετέχοντες και να καθορίσουν επακριβώς τη διαδικασία που θα ακολουθηθεί, διαφορετικά θα έχουμε πάλι παρόμοια προβλήματα.

]]> By: Τσιμιτάκης http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5318 Τσιμιτάκης Sun, 20 Jan 2008 15:32:52 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5318 Αντρέα, καταρχήν δεν τίθεται θέμα δημόσιας η ιδιωτικής κριτικής. Την κριτική την επιθυμώ έτσι κι αλλιώς, ακόμα κι αν είναι κακόπιστη η προσπαθεί να σε παγιδέψει προκειμένου να πετύχει κάτι (όπως έγινε σε κάποιες περιπτώσεις με την συνέντευξη Τσίπρα τον προηγούμενο καιρό). Ετσι είναι και η πολιτική και η επικοινωνία. Απλώς σου απαντώ στο ανάλογο ύφος. Το μεγαλύτερο κέρδος από αυτή την ιστορία είναι σαφώς ότι ανοίγουν τώρα μια σειρά από συζητήσεις κάτι που δεν έγινε σε καμία από τις προηγούμενες 10 συνεντεύξεις πολιτικών αρχηγών που προηγήθηκαν αν δεν απατώμαι, όπως για παράδειγμα στην συνέντευξη Παπανδρέου στο wikipolitics, που εφάρμοσε ένα μοντέλο πολύ πιο αμεσοδημοκρατικό μεν, αλλά διαβλητό κατά τη γνώμη μου και πιο ασφαλές για τον ΓΑΠ από το δικό μας στην περίπτωση Τσίπρα. Και αυτό γίνεται επειδή ήταν η πρώτη συνέντευξη που οργανώθηκε και πραγματοποιήθηκε πραγματικά από εμας εδώ στα blogs και μόνο. Επιπλέον ο πρώτος που αναγνωρίζει στο εγχείρημα αδυναμίες είμαι εγώ και πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε κριτική και αυτοκριτική γιατί έτσι συναντάμε τη δύναμη του Μέσου. Μπορεί να εξελίσσεται και να αλλάζει πιο γρήγορα από κάθε άλλο. Επιμένω ότι είναι λάθος η ταμπέλα: Επιτυχία το live, αποτυχία το διαδραστικό. Ενδεχομένως αν έβλεπα τα σχόλια στο στούντιο (δεν τα έβλεπα γιατί χάλασε ένας καταραμένος printer και έπρεπε να βλέπω τις ερωτήσεις από την οθόνη), θα ήταν καλύτερα τα πράγματα και θα τηρούνταν καλύτερα και τα χρονοδιαγράματα. Αρα και τεχνικά είχαμε προβλήματα. Αν γινόταν ας πούμε καλύτερο moderation στα σχόλια, ενδεχομένως θα ξεθάρευαν περισσότερο οι άνθρωποι που θέλανε πράγματι να ρωτήσουν κάτι επι τόπου και τους σκέπαζε ο αναμενόμενος χαβαλές. Εντούτοις σε συμβολικό επίπεδο έστω, το οτι ήταν πραγματική η δυνατότητα να παρέμβει κάποιος στο διάλογο - ακόμα και αν δεν εξασκήθηκε ικανοποιητικά αυτό το δικαίωμα - δίνει ουσία στη διαδραστικότητα. Λοιπόν για ερασιτεχνική προσπάθεια και με όλη την απειρία που μας χαρακτήριζε όλους πήγε εξαιρετικά. Ξέρουμε τώρα όλοι ότι την επόμενη φορά όποιος αναλάβει πρωτοβουλίες θα τις διεκπαιρεώσει λίγο καλύτερα. Πρέπει να είναι πιο δημοσιογραφική η επόμενη απόπειρα; Πιο αμεσοδημοκρατική και αντιπροσωπευτική; Εγώ νομίζω πως πρέπει να είναι και τα δυο και προτίθεμαι να αναλάβω πρωτοβουλίες και προς τις δυο κατευθύνσεις. Στα του Sotou δεν επανέρχομαι. Νομίζω πως κι αν ακόμα διατυπωνόταν η ερώτηση όπως γράφτηκε θα έπαιρνε στην ουσία την ίδια απάντηση. Μια τελευταία παρατήρηση. Υπάρχουν blogs που ειδικεύονται σε αυτή τη δουλειά (όπως είναι το politikoblog) και άλλα που ενδιαφέρονται για τα ζητήματα των Νέων Μέσων απο άλλες οπτικές γωνίες. Και όλοι υπάρχουμε μέσα στο μεγαλύτερο τοπίο των media που έχει την μορφολογία του, του κανόνες του κοκ. Οταν έριξα το κάλεσμα για την συνέντευξη σκέφτομουν έντονα πως να διατυπώσω μια πρόταση που να μην καπελώνει κανέναν, να μην υποκαθιστά κανέναν και να μας βοηθάει όλους να ενεργοποιηθούμε για να ανακαλύψουμε καινούργιες κατευθύνσεις, καινούργιες δυνατότητες παρέμβασης σε όλα αυτά τα πεδία. Αυτή την πρώτη ιδέα την πήγατε πολύ παρακάτω όσοι υποστηρίξατε με τα επιχειρήματα σας το σκεπτικό αυτό (πρώτος εσύ) και όλοι μαζί νομίζω ότι κάναμε κάτι σημαντικό για το διαδίκτυο σε αυτή του τη φάση. Τώρα βγαίνουν πολλές σκυτάλες (web tv, live stream, συλλογικές προσπάθειες, λαϊκή ακηδεμόνευτη δημοσιογραφία, συνεργασία σε διάφορες ιδέες, εξωδικτυακή συνεργασία, τα κλασσικά media αναγκάστηκαν να μας αντιμετωπίσουν λίγο πιο ισότιμα κλπ για να αναφέρω απλώς μερικές). Δεν έχουμε πάρα να τις πάμε παρακάτω. Αντρέα, καταρχήν δεν τίθεται θέμα δημόσιας η ιδιωτικής κριτικής. Την κριτική την επιθυμώ έτσι κι αλλιώς, ακόμα κι αν είναι κακόπιστη η προσπαθεί να σε παγιδέψει προκειμένου να πετύχει κάτι (όπως έγινε σε κάποιες περιπτώσεις με την συνέντευξη Τσίπρα τον προηγούμενο καιρό). Ετσι είναι και η πολιτική και η επικοινωνία. Απλώς σου απαντώ στο ανάλογο ύφος. Το μεγαλύτερο κέρδος από αυτή την ιστορία είναι σαφώς ότι ανοίγουν τώρα μια σειρά από συζητήσεις κάτι που δεν έγινε σε καμία από τις προηγούμενες 10 συνεντεύξεις πολιτικών αρχηγών που προηγήθηκαν αν δεν απατώμαι, όπως για παράδειγμα στην συνέντευξη Παπανδρέου στο wikipolitics, που εφάρμοσε ένα μοντέλο πολύ πιο αμεσοδημοκρατικό μεν, αλλά διαβλητό κατά τη γνώμη μου και πιο ασφαλές για τον ΓΑΠ από το δικό μας στην περίπτωση Τσίπρα. Και αυτό γίνεται επειδή ήταν η πρώτη συνέντευξη που οργανώθηκε και πραγματοποιήθηκε πραγματικά από εμας εδώ στα blogs και μόνο. Επιπλέον ο πρώτος που αναγνωρίζει στο εγχείρημα αδυναμίες είμαι εγώ και πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε κριτική και αυτοκριτική γιατί έτσι συναντάμε τη δύναμη του Μέσου. Μπορεί να εξελίσσεται και να αλλάζει πιο γρήγορα από κάθε άλλο. Επιμένω ότι είναι λάθος η ταμπέλα: Επιτυχία το live, αποτυχία το διαδραστικό. Ενδεχομένως αν έβλεπα τα σχόλια στο στούντιο (δεν τα έβλεπα γιατί χάλασε ένας καταραμένος printer και έπρεπε να βλέπω τις ερωτήσεις από την οθόνη), θα ήταν καλύτερα τα πράγματα και θα τηρούνταν καλύτερα και τα χρονοδιαγράματα. Αρα και τεχνικά είχαμε προβλήματα. Αν γινόταν ας πούμε καλύτερο moderation στα σχόλια, ενδεχομένως θα ξεθάρευαν περισσότερο οι άνθρωποι που θέλανε πράγματι να ρωτήσουν κάτι επι τόπου και τους σκέπαζε ο αναμενόμενος χαβαλές. Εντούτοις σε συμβολικό επίπεδο έστω, το οτι ήταν πραγματική η δυνατότητα να παρέμβει κάποιος στο διάλογο – ακόμα και αν δεν εξασκήθηκε ικανοποιητικά αυτό το δικαίωμα – δίνει ουσία στη διαδραστικότητα. Λοιπόν για ερασιτεχνική προσπάθεια και με όλη την απειρία που μας χαρακτήριζε όλους πήγε εξαιρετικά. Ξέρουμε τώρα όλοι ότι την επόμενη φορά όποιος αναλάβει πρωτοβουλίες θα τις διεκπαιρεώσει λίγο καλύτερα. Πρέπει να είναι πιο δημοσιογραφική η επόμενη απόπειρα; Πιο αμεσοδημοκρατική και αντιπροσωπευτική; Εγώ νομίζω πως πρέπει να είναι και τα δυο και προτίθεμαι να αναλάβω πρωτοβουλίες και προς τις δυο κατευθύνσεις. Στα του Sotou δεν επανέρχομαι. Νομίζω πως κι αν ακόμα διατυπωνόταν η ερώτηση όπως γράφτηκε θα έπαιρνε στην ουσία την ίδια απάντηση. Μια τελευταία παρατήρηση. Υπάρχουν blogs που ειδικεύονται σε αυτή τη δουλειά (όπως είναι το politikoblog) και άλλα που ενδιαφέρονται για τα ζητήματα των Νέων Μέσων απο άλλες οπτικές γωνίες. Και όλοι υπάρχουμε μέσα στο μεγαλύτερο τοπίο των media που έχει την μορφολογία του, του κανόνες του κοκ. Οταν έριξα το κάλεσμα για την συνέντευξη σκέφτομουν έντονα πως να διατυπώσω μια πρόταση που να μην καπελώνει κανέναν, να μην υποκαθιστά κανέναν και να μας βοηθάει όλους να ενεργοποιηθούμε για να ανακαλύψουμε καινούργιες κατευθύνσεις, καινούργιες δυνατότητες παρέμβασης σε όλα αυτά τα πεδία. Αυτή την πρώτη ιδέα την πήγατε πολύ παρακάτω όσοι υποστηρίξατε με τα επιχειρήματα σας το σκεπτικό αυτό (πρώτος εσύ) και όλοι μαζί νομίζω ότι κάναμε κάτι σημαντικό για το διαδίκτυο σε αυτή του τη φάση. Τώρα βγαίνουν πολλές σκυτάλες (web tv, live stream, συλλογικές προσπάθειες, λαϊκή ακηδεμόνευτη δημοσιογραφία, συνεργασία σε διάφορες ιδέες, εξωδικτυακή συνεργασία, τα κλασσικά media αναγκάστηκαν να μας αντιμετωπίσουν λίγο πιο ισότιμα κλπ για να αναφέρω απλώς μερικές). Δεν έχουμε πάρα να τις πάμε παρακάτω.

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5317 karpidis Sat, 19 Jan 2008 23:22:44 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5317 @Ματθαίε: Καταρχήν αν δεν σε ευχαριστεί η κριτική δημόσια μπορούμε να την κάνουμε επί του προσωπικού. Όμως θεωρώ γόνιμο αυτό το διάλογο και τον απολογισμό για να γίνει οποιοδήποτε εγχείρημα αργότερα καλύτερα. Για τη διαδικασία επιλογής ερωτήσεων. Σου είπα πως είμαι ευνοημένος. Πως προσωπικά οι δικές μου ερωτήσεις έγιναν περισσότερο και από αναλογική. Έπρεπε να γίνουν 3 ερωτήσεις από εμένα (αναλογικά) και έγιναν. Όμως κατανοώ πως ο ταξιτζής ξεκίνησε να με πηγαίνει από άλλο δρόμο έκανε μια βόλτα και με πήγε από το δρόμο που τελικά έπρεπε να με πάει. Δεν διαφωνώ πως επειδή το έχεις μήνυμα φώναξε του κατατέθηκε η ερώτηση. Και έτσι έπρεπε. Διαφωνώ όμως με την αλλαγή πορείας. Το καταλαβαίνω πως ήταν αδύνατο να γίνει αλλιώς και στο κοινό νου άδικο αλλά αν ποτέ μπεις 2η κούρσα στο ταξί και σου πουν πως περνούν από το μέρος που θες και τελικά αλλάζει τη διαδρομή και σου λέει πως σου κάνει μια μικρή παράκαμψη. Όντας πρώτος στο ταξί σου λέω δεν θα με ένοιαζε αλλά όσοι μπήκαν μετά είναι λογικό να ενοχληθούν και δίκαια μπήκαν από όσους φώναξαν οι ερωτήσεις. Η ερώτηση του σώτου στο κομμάτι <blockquote>"μήπως αυτό θεωρεί και ο ΣΥΡΙΖΑ για αυτό και δεν αναλώνεται να εξηγήσει παραπάνω τις έννοιες αυτές;"</blockquote> μετατράπηκε στο θέλει ένα σχόλιο πάνω στο Μάαστριχτ... Σόρρυ αλλά η ερώτηση με το σχόλιο ήταν εντελώς άσχετα. Και δεν είπα πως το συμπλήρωμα στην ερώτηση το αγνόησες και παρόλο που μιλήσαμε και στο τηλέφωνο (και είχα στείλει email 2 μέρες νωρίτερα)γιατί όπως ΤΟΝΙΣΑ θεωρώ πως ήταν ακούσια. Όμως αυτό που σου εξήγησα είναι πως είναι καλύτερα να έπαιρνες ρόλο δημοσιογράφου ώστε τελικά στη μία ώρα και 24 λεπτά να υπήρχαν περισσότερες απαντήσεις ουσιαστικές. Εμένα δεν μου κάλυψε καμιά περιέργεια πέρα από σύνολο 2 με 3 λεπτά. Και ένα από τα χρονοδιαγράμματα που δεν τηρήθηκαν πως στη μισή ώρα θα περίμενες τα follow up σχόλια. Δεν με ενδιαφέρει μια μιντιακή συνέντευξη νομίζω παρεξήγησες. Θεωρώ πως ήθελα μια διαδραστική συνέντευξη ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ. Τα θετικά τα έγραψα την πρώτη φορά. . Όμως ο απολογισμός γράφτηκε τώρα γιατί 15 μέρες μετά μου έχει αφήσει μια αρνητική γεύση λόγω της άπειρίας της όλης υπόθεσης. Η διαδραστική συνέντευξη μετατράπηκε σε διαδικτυακή συνέντευξη τύπου που μιλάει ο Τσίπρας και ο δημοσιογράφος αφού καταθέσει την ερώτηση του σβήνουν και το μικρόφωνο για να μην μπορεί να κάνει επερώτηση. Τις ερωτήσεις τις διάλεξαν οι Κάλι και ο Chaka Chan αλλά δεν είδα κάπου στο μισάωρο να λες για τις ερωτήσεις follow up. Και από ότι κατάλαβα δεν είχατε συζητήσει και για το θέμα των follow up ερωτήσεων. Δεν μου απάντησες για ποιο λόγο είχε προτεραιότητα η ερώτηση που επέλεξε η Κάλι από το πολιτικό blog και όχι μία από τις 155 κομμένες. Ο Νίκος στο podcast ασχολήθηκε με το τεχνικό μέρος και είπα πως πέτυχε το τεχνολογικό πείραμα. Απέτυχε για μένα η διαδραστικότητα. Τα follow up δεν έφτασαν ποτέ. Εσύ από φόβο μην καπελώσεις τελικά πέτυχες ένα Τσίπρα που να μιλάει χωρίς να λέει τίποτα και ο κόσμος να τρέχει να προλάβει να ακούσει τις απανωτές ερωτήσεις και φλυαρίες του Αλέξη χωρίς τελικά να προλαβαίνει να ρωτήσει. Πες μου τι ώρα δέχτηκες τις ερωτήσεις που δεν είχες δει από το διαδίκτυο. Για σκέψου κάποιος να έκανε επερώτηση στο Μάαστριχτ και να την έκανες την ερώτηση στο 1.15... Και δεν σε κατηγόρησα επειδή δεν την έκανες μόνος σου αλλά επειδή το άνοιξες ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χωρίς να είσαι ούτε εσύ έτοιμος ούτε και ο κόσμος (από ότι έμαθα ο κόσμος που παρακολουθούσε ελάχιστα σχόλια έκανε για το περιεχόμενο της συνέντευξης) Άρα ο απολογισμός μου είναι σε μια πρόταση. <b>Μεγάλη επιτυχία η πρώτη live συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα σε χρήστες του διαδικτύου. ΑΠΟΤΥΧΙΑ η πρώτη διαδραστική συνέντευξη.</b> Και φυσικά δεν έχω πάψει να εκτιμάω πως ήθελες να το ρισκάρεις, και πως απέκτησες αρκετά πιο γερό στομάχι ακούγοντας τη βλακεία κάθε χοντρής βλαμμένης που νομίζει πως είναι μαγείρισσα και πρέπει να της μιλούμε στο πληθυνιτκό, εθνικιστών που ήθελαν να κλέψουν λάμψη από το εγχείρημα και από έναν χοντρό μακρυμάλλη μουσάτο που έχει πάντοτε πολλές απαιτήσεις.... Το θέμα είναι τώρα να διορθώσουμε αυτά που διέγνωσα. (αν φυσικά τα θεωρείς σωστά) @Ματθαίε: Καταρχήν αν δεν σε ευχαριστεί η κριτική δημόσια μπορούμε να την κάνουμε επί του προσωπικού. Όμως θεωρώ γόνιμο αυτό το διάλογο και τον απολογισμό για να γίνει οποιοδήποτε εγχείρημα αργότερα καλύτερα.
Για τη διαδικασία επιλογής ερωτήσεων. Σου είπα πως είμαι ευνοημένος. Πως προσωπικά οι δικές μου ερωτήσεις έγιναν περισσότερο και από αναλογική. Έπρεπε να γίνουν 3 ερωτήσεις από εμένα (αναλογικά) και έγιναν. Όμως κατανοώ πως ο ταξιτζής ξεκίνησε να με πηγαίνει από άλλο δρόμο έκανε μια βόλτα και με πήγε από το δρόμο που τελικά έπρεπε να με πάει. Δεν διαφωνώ πως επειδή το έχεις μήνυμα φώναξε του κατατέθηκε η ερώτηση. Και έτσι έπρεπε. Διαφωνώ όμως με την αλλαγή πορείας. Το καταλαβαίνω πως ήταν αδύνατο να γίνει αλλιώς και στο κοινό νου άδικο αλλά αν ποτέ μπεις 2η κούρσα στο ταξί και σου πουν πως περνούν από το μέρος που θες και τελικά αλλάζει τη διαδρομή και σου λέει πως σου κάνει μια μικρή παράκαμψη. Όντας πρώτος στο ταξί σου λέω δεν θα με ένοιαζε αλλά όσοι μπήκαν μετά είναι λογικό να ενοχληθούν και δίκαια μπήκαν από όσους φώναξαν οι ερωτήσεις.
Η ερώτηση του σώτου στο κομμάτι
“μήπως αυτό θεωρεί και ο ΣΥΡΙΖΑ για αυτό και δεν αναλώνεται να εξηγήσει παραπάνω τις έννοιες αυτές;”

μετατράπηκε στο θέλει ένα σχόλιο πάνω στο Μάαστριχτ… Σόρρυ αλλά η ερώτηση με το σχόλιο ήταν εντελώς άσχετα. Και δεν είπα πως το συμπλήρωμα στην ερώτηση το αγνόησες και παρόλο που μιλήσαμε και στο τηλέφωνο (και είχα στείλει email 2 μέρες νωρίτερα)γιατί όπως ΤΟΝΙΣΑ θεωρώ πως ήταν ακούσια. Όμως αυτό που σου εξήγησα είναι πως είναι καλύτερα να έπαιρνες ρόλο δημοσιογράφου ώστε τελικά στη μία ώρα και 24 λεπτά να υπήρχαν περισσότερες απαντήσεις ουσιαστικές. Εμένα δεν μου κάλυψε καμιά περιέργεια πέρα από σύνολο 2 με 3 λεπτά. Και ένα από τα χρονοδιαγράμματα που δεν τηρήθηκαν πως στη μισή ώρα θα περίμενες τα follow up σχόλια.
Δεν με ενδιαφέρει μια μιντιακή συνέντευξη νομίζω παρεξήγησες. Θεωρώ πως ήθελα μια διαδραστική συνέντευξη ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ. Τα θετικά τα έγραψα την πρώτη φορά. . Όμως ο απολογισμός γράφτηκε τώρα γιατί 15 μέρες μετά μου έχει αφήσει μια αρνητική γεύση λόγω της άπειρίας της όλης υπόθεσης. Η διαδραστική συνέντευξη μετατράπηκε σε διαδικτυακή συνέντευξη τύπου που μιλάει ο Τσίπρας και ο δημοσιογράφος αφού καταθέσει την ερώτηση του σβήνουν και το μικρόφωνο για να μην μπορεί να κάνει επερώτηση. Τις ερωτήσεις τις διάλεξαν οι Κάλι και ο Chaka Chan αλλά δεν είδα κάπου στο μισάωρο να λες για τις ερωτήσεις follow up. Και από ότι κατάλαβα δεν είχατε συζητήσει και για το θέμα των follow up ερωτήσεων. Δεν μου απάντησες για ποιο λόγο είχε προτεραιότητα η ερώτηση που επέλεξε η Κάλι από το πολιτικό blog και όχι μία από τις 155 κομμένες. Ο Νίκος στο podcast ασχολήθηκε με το τεχνικό μέρος και είπα πως πέτυχε το τεχνολογικό πείραμα. Απέτυχε για μένα η διαδραστικότητα. Τα follow up δεν έφτασαν ποτέ. Εσύ από φόβο μην καπελώσεις τελικά πέτυχες ένα Τσίπρα που να μιλάει χωρίς να λέει τίποτα και ο κόσμος να τρέχει να προλάβει να ακούσει τις απανωτές ερωτήσεις και φλυαρίες του Αλέξη χωρίς τελικά να προλαβαίνει να ρωτήσει. Πες μου τι ώρα δέχτηκες τις ερωτήσεις που δεν είχες δει από το διαδίκτυο. Για σκέψου κάποιος να έκανε επερώτηση στο Μάαστριχτ και να την έκανες την ερώτηση στο 1.15…
Και δεν σε κατηγόρησα επειδή δεν την έκανες μόνος σου αλλά επειδή το άνοιξες ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ χωρίς να είσαι ούτε εσύ έτοιμος ούτε και ο κόσμος (από ότι έμαθα ο κόσμος που παρακολουθούσε ελάχιστα σχόλια έκανε για το περιεχόμενο της συνέντευξης) Άρα ο απολογισμός μου είναι σε μια πρόταση.
Μεγάλη επιτυχία η πρώτη live συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα σε χρήστες του διαδικτύου. ΑΠΟΤΥΧΙΑ η πρώτη διαδραστική συνέντευξη.
Και φυσικά δεν έχω πάψει να εκτιμάω πως ήθελες να το ρισκάρεις, και πως απέκτησες αρκετά πιο γερό στομάχι ακούγοντας τη βλακεία κάθε χοντρής βλαμμένης που νομίζει πως είναι μαγείρισσα και πρέπει να της μιλούμε στο πληθυνιτκό, εθνικιστών που ήθελαν να κλέψουν λάμψη από το εγχείρημα και από έναν χοντρό μακρυμάλλη μουσάτο που έχει πάντοτε πολλές απαιτήσεις….
Το θέμα είναι τώρα να διορθώσουμε αυτά που διέγνωσα. (αν φυσικά τα θεωρείς σωστά)

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5314 karpidis Sat, 19 Jan 2008 23:18:50 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5314 @el dimi: Όταν συμπληρώνεις σχόλιο μην αφήνεις url ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. Είναι μόνο για τις περιπτώσεις που σου εξήγησα! @el dimi: Όταν συμπληρώνεις σχόλιο μην αφήνεις url ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ. Είναι μόνο για τις περιπτώσεις που σου εξήγησα!

]]> By: voros http://politikoblog.gr/2008/01/19/stock-of-the-interactice-interview/#comment-5316 voros Sat, 19 Jan 2008 19:36:30 +0000 http://politikoblog.gr/2008/01/19/%ce%b7-%cf%83%cf%85%ce%bd%ce%ad%ce%bd%cf%84%ce%b5%cf%85%ce%be%ce%b7-%cf%84%ce%bf%cf%85-%ce%b1%ce%bb%ce%ad%ce%be%ce%b7-%cf%84%cf%83%ce%af%cf%80%cf%81%ce%b1-%ce%ba%ce%b1%ce%b9-%ce%b1%cf%80%ce%bf%ce%bb/#comment-5316 «Η πολιτική δεν είναι η τέχνη του εφικτού, είναι η επιλογή ανάμεσα στο καταστροφικό και το δυσάρεστό» - Γκάλμπρειθ «Η πολιτική δεν είναι η τέχνη του εφικτού, είναι η επιλογή ανάμεσα στο καταστροφικό και το δυσάρεστό» – Γκάλμπρειθ

]]>