Ίντερνετ στον Αϊ Στράτη;
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία politikoblog.gr, Παιδεία, πολιτική
Βλέπω πολλούς φιλελεύθερους που γουστάρουν να ιδιωτικοποιηθούν τα πάντα και κατά καιρούς έχουν τοποθετηθεί κατά των ακριτικών περιοχών αφού κοστίζει η συντήρηση τους περισσότερο από ότι η παραγωγή τους τώρα να γράφουν για το ίντερνετ στο Άι Στράτη .
Αντιγράφω το κείμενο από το άρθρο του Βήματος
Φανταστείτε ένα μικροσκοπικό αιγαιοπελαγίτικο νησί (με μόνο 250 μόνιμους κατοίκους, με μήκος 11 χιλιόμετρα και με το μεγαλύτερο πλάτος, 6,5 χιλιόμετρα!) με όλα τα καλά της Φύσης πεντακάθαρη θάλασσα, άφθονα ψάρια, δροσερό αεράκι, απέραντη ησυχία, παρθένο έδαφος για αμυγδαλιές, βελανιδιές, πικροδάφνες, ροδιές σκορπισμένες εδώ κι εκεί και χωρίς όλα τα άσχημα της λεγόμενης «προόδου»: μηχανάκια, ταχύτητα, εκκωφαντικές ντισκοτέκ, συνωστισμός, αγχώδης ανταγωνισμός, που σκοτώνουν ακόμη και το πιο όμορφο μέρος. Φανταστείτε μια ακριτική περιοχή, άγνωστη ακόμη στους περισσότερους Ελληνες και θα δείτε μπροστά σας μια από τις τελευταίες οάσεις στην Ελλάδα: τον Αϊ-Στράτη.
Φυσικά και πρέπει να υπάρχει ίντερνετ παντού. Ακόμα και να κοστίζει. Όμως αυτό δεν επιτυγχάνεται ιδιωτικοποιώντας τα πάντα και μετά να υποσχόμαστε πως θα πληρώνουμε τις υπηρεσίες γιατί στο τέλος κοστίζει και περισσότερο και ούτε βρίσκουμε κάποιους που να αναλαμβάνουν το έργο. (παράδειγμα τα δρομολόγια στα ακριτικά νησιά). Ο Ο.Τ.Ε αρνείται να βάλει δίκτυο από ότι γνωρίζω γιατί του κοστίζει πολύ η επένδυση. Μάλλον χρειάζονται δορυφορικό δίκτυο αλλά δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να το χρηματοδοτήσουν. Αν ο ΟΤΕ όμως δεν λειτουργούσε τόσο με κριτήρια κέρδους ίσως να συντηρούσε δίκτυο dsl σαν κοινωνική παροχή όπως συντηρεί και το τηλεφωνικό δίκτυο παρόλο που και από αυτό μπαίνει μέσα…Άρα δίκτυο παντού, δεν πρέπει να αφήσουμε τα παιδιά αυτά αμόρφωτα! Είναι θέμα παιδείας!
No related posts.
Tags: ΟΤΕ
Feed
Ασε για καλο και για κακο να υπαρχει ιντερνετ στον Α-Στρατη.Να μπορουμε σε καμμια νεα εξορια να επικοινωνούμε και με τον εξω κοσμο
Η Ελληνική κυβέρνηση στα πλαίσια της ευρύτερης κοινωνικής πολιτικής έχει την υποχρέωση να καταστήσει δυνατή την πρόσβαση στο διαδύκτιο σε κάθε γωνιά της Ελλάδας. Το ιντερνετ βέβαια στη χώρα μας παραμένει αρκετά υποανάπτικτο σε σχέση με άλλες χώρες της Ευρώπης και της Αμερικης ειδικά στο θέμα της ταχύτητας. Επίσης το ποσοστο των Ελλήνων που είναι χρηστες του διαδυκτίου είνα πολύ μικρό. Η κυβέρνηση πιστεύω πως πρέπει μνα θέση ως προτεραιότητα την ενημέρωση των πολιτών και ιδιαίτερα των μαθητών για τη σωστή χρήση του διαδυκτίου και να χορηγήσει αρκετά κονδύλια για την άμεση συδεση ακριτικών περιοχών και ιδιαίτερα των νήσων
Vonmanstain μιλάς σαν δάσκαλος του “50. Λίγη σπουδή στην γλώσσα , λίγη φαντασία στην έκφραση , λίγό σύνθετη σκέψη και θα μου αποδείξεις ότι είσαι ,”100 χρόνια μπροστά” , όπως πολλάκις μας έχεις τονίσει…………………………..
Φιλελεύθεροι. Εκτός από το internet που δεν εγκαθιστά ο ιδιωτικοποιημένος ΟΤΕ υπάρχει και πιό επιτακτικό πρόβλημα που γεννά ή “ανταγωνιστική” ιδιωτική επιχειρηματικότητα……….όταν και εάν πωληθεί η Ολυμπιακή σαν πτητικό κομμάτι , τι θα γίνει με τα άγονα δρομολόγια?
Θα ζητήσουν οι “καινοτόμοι manager” της νέας εποχής που διαδέχεται τον κρατισμό της “παλιάς σκουριάς “(βλ. σοσιαλισμός) επιχορήγηση ?? …………… ή θα μείνουν τα νησιά χωρίς αεροπορική σύνδεση ?? ………. στην νέα εποχή ??
Ο ΣΥΡΙΖΑ που είναι ?
Θα μπορούσαν οι κάτοικοι να επιδιώξουν μια συμφωνία με εταιρίες που προσφέρουν δορυφορικό ιντερνετ. Θα μπορούσαν να κάνουν μια σοβαρή μελέτη και τότε θα είχαν περισσότερες ελπίδες να πάρουν και καμμιά επιχορήγηση. Γενικά μπορούν να κάνουν πολλά πράγματα αν υπάρχει ορεξη και δημιουργικότητα. Αυτός είναι ο ρόλος αλλωστε της τοπικής αυτοδιοίκησης.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν προκειται να γίνει τίποτα, (η θα γινει σε 15 χρόνια) αν περιμένουν με το στόμα ανοικτό το μάννα εξ’ουρανού (κράτος) οπως τους προτρέπουν οι εργολάβοι της επανάστασης.
@chrisvet
Σχετικα με την Ολυμπιακη τα εχουμε πει αναλυτικα σε σχετικό ποστ.
Ο συγγραφέας του ποστ ξεχνά (;) ότι οι φιλελεύθεροι πέρα από την ιδιωτικοποίηση των ΔΕΚΟ δίνουν μεγάλη σημασία και στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Επομένως, λύσεις του προβλήματος όπως αυτή ( http://blog.cosmix.org/2008/02/13/wifi-mesh-hellenic-islands/ ), η οποία δεν καταφεύγει αμέσως στο κράτος για να επιλύσει όποια πρόβλημα υπάρχει, εκτιμώ ότι είναι απολύτως συμβατές με το Φιλελευθερισμό και πολύ πιο πιθανό να υιοθετηθούν απ’ ότι η λειτουργία του ΟΤΕ με “κοινωνικά” κριτήρια.
Χμμ. Ζητώ συγγνώμη για τους σολοικισμούς.
@Theo έχεις πραγματικά πολύ πλάκα, κατέβα λίγο από τα σύννεφα να μιλήσουμε αν θες.
Φαντάζομαι ότι η πλειοψηφία των κατοίκων δεν είναι web developers, ούτε έχουν BS σε Electronics Technology. Κτηνοτρόφοι, ψαράδες κτλ είναι οι άνθρωποι. Εδώ στην Αθήνα τους μιλάς DSL και νομίζουν ότι είναι μάρκα απορρυπαντικού, και περιμένεις από την αυτοδιοίκηση να ξοδέψει πόρους για μελέτες και εγκατάσταση δορυφορικού μάλιστα internet? Τους ρωτάς αν ξέρουν τι είναι καν αυτό?
Επίσης τους ρωτάς τι επιπλέον έξοδα επιφορτίζεται αυτή η κοινωνία, λόγω της ακριτικής φύσης της περιοχής, που θα τους περισσέψουν κιόλας για να στήσουν ένα τέτοιο σύστημα?
Ας είμαστε σοβαροί, αν το κράτος δε μεριμνήσει για αυτήν την περιοχή, τα παιδιά θα συνεχίζουν να πληρώνουν την άγνοια των μεγαλυτέρων τους.
@Red Garland
Oυτε οι κατοικοι απομονωμενων νησιών στη μέση του Ειρηνικού ειναι….. web developers. Και ομως εχουν δορυφορικο ιντερνετ. Και δεν χρειαζεται να είναι τετοιοι οι τοπικοι αρχοντες για να ερθουν σε επαφη με καποια εταιρεία για να διερευνήσουν το θέμα. Το ίντερνετ ειναι γεματο απο εταιρείες που μεσα σε λίγα λεπτά σου στελνουν ότι πληροφορία θες. Σταματήστε να θεωρείτε τους ακρίτες ιθαγενείς που περιμένουν τους σωτήρες τους.
Μαλλον εσύ κατέβα απο το συννεφάκι που γίνεσαι κουβαρντάς με τα λεφτα των άλλων.
O Aη Στρατης της Νορβηγιας. Πως το απομακρυσμένο νησάκι Utsira των …215 κατοίκων που τρέφονται απο την αλιεία έγινε το κέντρο του παγκόσμιου ενδιαφέροντος οταν με την βοηθεια ιδιωτικής πρωτοβουλίας εγινε ενεργειακά αυτόνομο με πρωτοποριακες τεχνολογίες.
http://visithaugesund.org/destinations/haugesund/utsira/
Δεν προσπαθώ να είμαι χουβαρντάς αλλά άνθρωπος αγαπητέ.
Δείτε όλοι εδώ http://xamogelaste.blogspot.com/
Μας αποστόμωσαν τα ίδια τα παιδιά
To blog που παρεθεσες ειναι η απάντηση σε αυτά που έγραψες παραπάνω θεωρώντας οτι επειδή είναι κτηνοτρόφοι και ψαράδες δεν ξέρουν απο νέες τεχνολογίες………..
Στον Άη Στράτη δεν έχουν γρήγορο internet και φταίει ο φιλελευθερισμός… Μόνο που στην Ελλάδα δεν έχουμε φιλελεύθερη οικονομία…
Ορισμένα νησιά μένουν χωρίς ακτοπλοϊκή σύνδεση και φταίει η απελευθέρωση…. Μόνο που στην Ελλάδα δεν έχουμε μια ανοικτή αγορά ακτοπλοϊκών συγκοινωνιών…
Η Ολυμπιακή χρωστά της Μιχαλούς και εμείς πληρώνουμε συνέχεια (και θα πληρώνουμε στο μέλλον), ενώ πολλοί φοβούνται ότι πολλές περιοχές θα μείνουν χωρίς αεροπορική σύνδεση, και για αυτό φταίνε οι Βρυξέλλες, συγνώμη ο νεοφιλελευθερισμός… Μόνο που ούτε σε αυτόν τον τομέα είναι ή υπήρξε ποτέ στην Ελλάδα ελεύθερη η αγορά…
Δυστυχώς ορισμένοι επιμένουν να θεωρούν ότι είναι κακό για την πραγματικότητα να μη συμφωνεί με τις απόψεις τους…
Η αλήθεια, φίλτατοι, είναι ότι ο φιλελευθερισμός πρεσβεύει πως το κράτος πρέπει να ενισχύει ΜΟΝΟ αυτούς που έχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ανάγκη. Οι υπόλοιποι ξέρουμε να φροντίσουμε τον εαυτό μας και τις υποθέσεις μας καλύτερα από ότι μπορεί “ο κάλος πατερούλης” να το κάνει για εμάς. Αν μάλιστα συνδυάσουμε τους πόρους που θα εξοικονομηθούν από τη διακοπή των παροχών σε προνομιούχες και παρασιτικές ομάδες με την οικονομική ανάπτυξη που θα φέρει μια πραγματικά ελεύθερη οικονομία και απελευθερωμένη αγορά, τότε μπορείτε και εσείς να καταλάβετε ότι το κοινωνικό έργο της κυβέρνησης θα είναι και καλύτερο και αποτελεσματικότερο…
@Karpidi: οκ μην είμαστε υπερβολικοί και εμείς δε μεγαλώσαμε με Internet, και μια χαρά μορφωθήκαμε, βέβαια οι καιροί αλλάζουν…Πιο σημαντικό θα θεωρούσα αυτές οι ακριτικές περιοχές να έχουν ίση παιδεία και υγεία με όλους εμάς στα αστικά κέντρα. Όταν λέω παιδεία, εννοώ να πηγαίνουν οι δασκαλοι σε αυτές τις περιοχές, να υπάρχουν σχολεία και αίθουσες που δε θα μπάζουν από το κρύο, βιβλιοθήκες και ίσες ευκαιρίες με όλους τους υπόλοιπους, βέβαια και Internet, αλλά και πάλι δε θεωρώ ότι αυτό είναι προτεραιότητα. Όταν υπάρχουν τόσες τραγικές ελλείψεις σε επίπεδο υγείας ιδιαίτερα, τότε το Internet είναι απαραίτητο, αλλά όχι πρώτη προτεραιότητα. Ας καλυφτούν οι βασικές ελλείψεις και ακολουθεί και το διαδίκτυο.
Ο ΟΤΕ μπαίνει μέσα από το PSTN δίκτυο; Αυτό πώς προκύπτει; Χιλιάδες χιλιόμετρα καλωδίων που έχουν απλωθεί και ποντιστεί με χρήματα του ελληνικού λαού και απαιτούν σχετικά ελάχιστη συντήρηση. Μιλάμε για χαλκό δεκαετιών, όχι για οπτικές ίνες της τελευταίας δεκαετίας.
Να μην ξεχνάμε ότι οι αυξήσεις του ΟΤΕ τα τελευταία χρόνια έγιναν κατ’ επιταγήν της ΕΕ, για να μπορέσει να στηριχτεί η ύπαρξη των λεγόμενων εναλλακτικών παρόχων και την “απελευθέρωση” των τηλεπικοινωνιών. Αυτά κοστίζουν σε ένα κρατικό μονοπώλιο, περισσότερο από ότι η συντήρηση των επενδύσεών του.
Πολύ εύστοχο το δημοσιεύμα του Karpidis.Χτυάει ακριβώς εκεί που πονάει ο καπιταλισμός.Αυτό δεν θα λυθεί ποτέ στο καπιταλισμό.Όταν δεν έχει κέρδος απο κάτι δεν γίνεται να ξοδευτούν λευτά εκεί.Το πρόβλημα βεβαια είναι πολύ μεγαλύτερο.Η αλήθεια έιναι οτι το ιντερνετ είναι το λιγοτερο.Το νερό ,το φαγητό ,η επικοινωνία ,η μεταφορική σύνδεση (μικρού κόστους) και η παιδεία ειναι τα βασικά.Αυτά είναι που πρώτα λοίπουν απο αυτές τισ περιοχες γιατι απλα δεν συμφέρει…Απο την άλλη αυτό είναι και ένα μεγάλο στοίχημα του σοσιαλισμού, να πετύχει να έχει ίδιες ευκαιρίες ο επαρχιώτης γιος αγρότη με τον κάτοικο της πόλης γιο μηχανικού.Απ οτι ξέρω μόνο στην ΕΣΣΔ έγιναν προσπάθειες για αυτό με απτά αποτελέσματα αλλά η διαφορά ακόμη ήταν πολύ μεγάλη…Τέλος θα κλείσω με κάτι που έγινε στην Κούβα και θα φανεί πολύ παράξενο σε μερικούς > που γράφουν στο blog .Όταν πήγε ο Φιντέλ σε ένα χωριουδάκι επίσκεψη οι κάτοικοι του είπαν οτι εδώ έχουμε μια κοπέλα που παέι σχολείο και το σχολείο ολόκληρο λειτουργεί μόνο για αυτήν.Του πρότειναν λοιπόν να στείλουν το κοριτσάκι σε γειτονικό χωριό για να παεί σχολείο ετσι ώστε να μην επιβαρυνεται το κράτος με τα έξοδα ενός ολοκληρου σχολείου για ένα μόνο κοριτσάκι . Ο Φιντέλ ρωτάει λοιπόν πριν δώσει απάντηση έχει δάσκαλο για αγγλικά το σχολείο? και του λένε ναι ,μετά ρωτάει έχει δάσκαλο για γαλλικά? του λένε όχι και αυτός δίνοντας λύση στο προβλημά τους ,του λέει ε τότε θα πρέπει να έρθει και δάσκαλος γαλλικών!
chrisvet αν μιλάω σαν δάσκαλος του 50 ΠPEΠEI να είσαι πολύ χαρούμενος. γιατί οι απαρχαιόμενες απόψεις σου μόνο από έναν τέτοιο δάσκαλο μπορούν να εισακουσθούν.
VAGR7 νομίζεις ότι φταίει ο καπιταλισμός για το συγκεκριμένο πρόβλημα; εγώ πάλι λέω ότι φταίει ο αριθμός των κατοίκων. γιατί να κάνει ένα τόσο μεγάλο έργο η κυβερνηση από τη στιγμή που οι ψήφοι που θα διεκδικήσει είναι μηδαμινής σημασίας; δεν είναι KAΛYTEPA να τα σκάει στην ολυμπιακή που έχει χώσει κατά καιρούς και τόσους ψηφοφόρους της;
είμαι υπέρ της ιδιωτικής πρωτοβουλίας. αλλά από τη στιγμή που αυτή εκλείπει τότε δουλειά αναλαμβάνει το κράτος. το οποίο βέβαια έχει να πληρώνει εκατομύρια ευρώ στα ευρωπαϊκα δικαστήρια για παράνομες ενισχύσεις την περίοδο 2002-2004 προς αυτή την ιερόδουλη που ονομάζεται ολυμπιακή.
Eγώ πάντως αδυνατώ να καταλαβω το εξης. Πως γίνεται να έχει ίντερνετ
1. Ο Αμερικάνος που ζει στη φάρμα του στο Τέξας στη μέση του πουθενά.
2. Μικρές κοινότητες στην Αυστραλία που απεχουν χιλιάδες χιλιόμετρα απο τον πολιτισμό.
3. Νησιά του Ειρηνικού.
Και εδώ έχουμε αναγάγει σε τόσο δύσκολο ζήτημα το ιντερνετ του Αη Στράτη. Ξέρετε που είναι το πρόβλημα? Οτι ο μέσος Ελληνας και ειδικα ο ακρίτας έχει γαλουχηθεί με την νοοτροπία ότι την ζωή του θα την βελτιώσει ενας γραφειοκράτης πίσω απο το γραφειο ενός υπουργείου. Αν δεν ξηλωθεί αυτη η νοοτροπία ο Αη Στράτης θα αποκτήσει ιντερνετ το 2300μχ.
Γράφεις πράγματα που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα Καρπίδη. Επειδή όμως υπηρέτησα στη Λήμνο, θα πρέπει να επισημάνω οτι αυτή τη στιγμή ο Αϊ Στράτης έχει ακόμα πιο βασικές ελλείψεις από το ιντερνετ.
[...] νησάκι του Αη Στράτη έχει ανοίξει συζήτηση στο Πολιτικό blog και διατύπωση διαφόρων σκέψεων και προτάσεων. Τα [...]
Καλο θα ηταν, προκειμενου να μην ξανανοιγουμε διαρκως τα ιδια θεματα, ορισμενοι που μιλανε για τη χρηματοβορα προβληματικη Ολυμπιακη να ανατρεξουν στο σχετικο θεμα (Δεκεμβρη αν θυμαμαι καλα) και τη σχετικη επιχειρηματολογια.
Αντι να αναπαραγουν τα φουμαρα των ΜΜΕ οσο και των ως σημερα επιλογων ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.
Το πρόβλημα κατά τη γνώμη μου όσον αφορά όχι μόνο το ιντερνετ, αλλά συνολικά τις ελλείψεις στις ακριτικές περιοχές, δεν είναι η γραφειοκρατία, αλλά το οτι το ελληνικό κράτος αρνείται να διαθέσει κονδύλια για την ικανοποίηση αυτών των αναγκών. Την ώρα μάλιστα που πολλές φορές οι επιδοτήσεις σε επιχειρηματίες αγγίζουν δυσθεώρατα ύψη.
ειχες γλειψιμο και πηγες λημνο αγνωστε? ομολογησε……..
@vonmanstein δηλαδή εσύ προτείνεις για να έχει κάποιος προπανεπιστιμιακή εκπαίδευση και υψηλής ταχύτητας ιντερνετ να ξενιτετευτεί?Το κακό είναι οτι έτσι χάνονται ευκαιρίες και μάλιστα αυτο το έχουν τονίσει και επιστημονες της δύσης επι παλαι ποτε ΕΣΣΔ.Το έιχαν πει βέβαια για τις γυναικες και συγκεκριμένα : έιχαν τονίσει περί τα 1960 οτι η δύση έχει 50% λιγότερες πιθανότητες να βγάλει ένα μεγάλο επιστήμονα ή οτιδήποτε άλλο που μπορεί να προσφέρει στην χωρα του απλά και μόνο επειδή οι γυναίκες αποκλείονται απο αυτές τις ευκαιρίες της εκπαίδευσης.Να σου θυμίσω εδώ οτι οι γυναίκες γιναν πρώτη φορά ισότιμες με τους ανδρες νομικά και πρακτικά στην ΕΣΣΔ το 1917 παρακαλώ,αλλά ακομα και η πρώτη γυναίκα αστοναύτης ήταν απο την ΕΣΣΔ .Ακόμα και στην Ελλάδα γυναίκες ψηφισαν πρώτη φορά στις εκλογές του ΕΑΜ.Καταλήγοντας λοιπόν επειδή δεν μπορείς να ξενιτέψεις τον άλλο πρέπει να του παρέχεις καθε προνόμιο που έχει και ο εργάτης της πόλης αλλίως θα χάσεις την ευκαιρία που προανέφερα.
VAGR7 γιαυτό μόλις άνοιξαν τα σύνορα της σοβιετικής ενωσης γέμισαν τα μπούρδελα όλων των δυτικών χωρών με ρωσίδες ιερόδουλες; στα χαρτιά ξέρουμε πολύ καλά τι ίσχυε. το θέμα είναι αν αυτό ταυτιζόταν με την πραγματικότητα κάτι που φυσικά ήταν αδιανόητο. μόλις κατερευσε η σοβιετική ενωση αμέσως ξεχύθηκε OΛH η βρώμα και μόλυνε OΛH την ευρώπη. η ΣYMΠEPIΦOPA προς τις γυναίκες ξέρουμε καλά πόσο απάνθρωπη ήταν.
γενικά πιστευω ότι το ΠPOBΛHMA δεν εντοπίζεται μόνο στο ύψος των κονδυλίων και επιδοτήσεων του κράτους αλλά και στον τρόπο διαχείρισης τους. γιατί υπάρχουν πλείστες περιπτώσεις στις οποίες οι κρατικές επιχορηγήσεις είναι πλουσιοπάροχερ ωστόσο αυτοί που τα διαχειρίζονται τα επωμίζονται για τους ίδιους ή κάνουν πολύ άστοχες επενδύσεις. αρα το ΠPOBΛHMA είναι και διοικητικό σε πλαίσιο τοπικής αυτοδιοίκησης
@vonmastein: O συλλογισμός σου είναι κυριολεκτικά για τα μπάζα. Η εφαρμογή του καπιταλισμού στη ΕΣΣΔ έδωσε φθηνές ιερόδουλες σε όλη την Ευρώπη (και μάλιστα πολλές φορές χωρίς να έχουν άλλη επιλογή) και εσύ μιλάς η βρωμιά μόλυνε την Ευρώπη. Η συμπεριφορά προς τις γυναίκες, είχε απολαβές καλύτερες για τις μονογονικές οικογένειες, λιγότερες ώρες εργασιας για τις γυναίκες, παροχές για τις έγκυους κα. Ρώτησε λίγο τον κόσμο που έζησε εκεί. Η βρωμιά η δικιά μας είναι που καταδέχεται με λίγα ευρώ να βιάζονται γυναίκες που έτυχε να γεννηθούν σε μια χώρα που τα παγκόσμια παιχνίδια την έφεραν σε άθλια κατάσταση.
Ως υπέρμαχος της ελεύθερης οικονομίας θα ήθελα να καταθέσω και εγω την αποψή μου.Στο οικονομικό σύστημα το οποιο έχουμε-ειδικά μεσα στα πλαίσια της Ε.Ε. που ειναι ιδιαίτερα ευαισθητοποιημένη στα θέματα περιφέριας-τα προβλήματα αυτα λύνονται με επιδοτήσεις του κράτους.Όπως τα δρομολόγια των πλοίων στα ακριτικά λιμάνια.Άρα ειναι θέμα πολιτικής βούλησης και οχι οικονομικού συστήματος.
KId κανεις μεγαλο λαθος. Η ΕΕ και γενικοτερα οι ελευθερες οικονομιες σχεδον ποτε δεν χρηματοδοτουν αντιπλημμυρικα και αντιπυρικα εργα -αποδειξη οι πυρκαγιες σε Ελλαδα Γαλλια κτλ το καλοκαιρι με τις γνωστες συνεπειες- , και ξερεις γιατι δεν χρηματοδοτουν τετοια εργα? Γιατι δεν εχουν κερδος. Τα παντα στο βωμο του κερδους. Πως λοιπον οπως λες δεν ειναι θεμα οικονομικου συστηματος ?
@mike: Ναι, ναι, τεράστιο βύσμα. Αφού να σκεφτείς οτι στους 5 μήνες που έμεινα εκεί πήρα…9 μέρες άδεια!!!
Aproximos στις πυρκαγιές υπαρχει πρόγραμμα επιδοτήσεων απο το κράτος, που θα αποζημιώσει 100% τα κατεστραμένα σπίτια τών μονίμων κατοίκων αλλα και απο την Ε.Ε. για έργα υποδομής.Συγκεκριμένα με αφορμή αυτη την τεράστια καταστροφή σε μια χώρα της Ε.Ε. ξεκίνησε η συζήτηση η δημιουργία ειδηκού ταμείου για μεγάλες καταστροφές όπως ηταν η δική μας διότι τα χρήματα που θα μας δώσουνε δεν προορίζονταν για αυτο το σκοπό.
ΚΑΡΠΙΔΗ ΕΣΣΔ είναι η χώρα των ονείρων σου. ο παράδεισος που θες να νομίζεις ότι ήταν. γιαυτό και λες αυτές τις ανοησίες. ξέρεις οι γνώσεις δεν έρχονται μόνο από τα βιβλία που ΔIABAZEIΣ αλλά και από μαρτυρίες. εγώ ΠPOΣΩΠIKA εχω μιλήσει με ANΘPΩΠOYΣ που μετακόμισαν από εκείνο τον απέραντο οίκο ανοχής και μίλησαν για τις άθλιες συνθήκες που επικρατούσαν. έμποροι ναρκωτικών, μαφίες και εμπόριο λευκής σαρκός. αυτό επικρατούσε στον παράδεισο ΣOY. όλοι αυτό μου μαρτυρούσαν. ξέρεις καλά ότι τα ΠEPIΣΣOTEPA που προβλέπονταν από τους νόμους εκεί ήταν ανέφαρμοστα. αλλά η MIKPH νοημοσύνη σας δεν λέει να το καταλάβει.
παιδιά επίσης θέλω να σας επισημάνω να μη συγκρίνετε τις χρηματοδοτήσεις για θέματα έκτακτου ανάγκης με θέματα παιδείας. MΠPOΣTA στην ανθρώπινη ζωή η παιδεία είναι δευτερεύουσας σημασίας
@ Karpidis, (blogόδεσποτα),
Ένα ερώτημα άσχετο με το θέμα του post (αλλά δεν ξέρω που αλλού θα μπορούσε να υποβληθεί).
Οι σημερινές Προεδρικές εκλογές την Κύπρο δεν θα μπορούσαν να αποτελέσουν το θέμα κάποιου post του Blog (όχι του Forum), ή πιστεύετε πως δεν ενδιαφέρει (δεν πουλάει);
Anef_plaisiwn
Κυριακή 17/2/2008 – 12:13 μ.μ.
^^ Κορυφαίο σχόλιο!
Τι έγινε παιδιά? Δεν πουλάει το θέμα?
Γιατί κάνουμε διακρίσεις στα θέματα, γιατί ορισμένα θέματα να είναι ανώτερα από τα άλλα! Ισότητα σε όλα τα θέματα εδώ και τώρα.
@vonmanstein: Για αυτό η γιορτή της γυναίκας ήταν επίσημη αργία. Επίσης οι μαρτυρίες που έχω είναι σίγουρα περισσότερες. Ίσως να γράψω σύντομα στο e-μερολόγιο. (ξέρω ρώσικα, ξέρω κόσμο που έζησε εκεί, που ζει ακόμα και δεν είναι και πολλές φίλες μου από εκεί. )
@Anef_Plaision: Βλέπεις να έχω γράψει για τίποτα άλλο αυτές τις μέρες; Δεν έχω καθόλου χρόνο. Τρέχω με διάφορα καθώς και για μια εργασία που ίσως να κάνω. Στο φόρουμ αν θα έγραφες το έβαζα ένα link από το πολιτικό blog με αντίστοιχο άρθρο. Επίσης από επισκεψιμότηα το φόρουμ δεν πάει τόσο άσχημα. Έχω πει από την τετάρτη να βγάλω τα στατιστικά του για να προκαλέσω κάποιους να γράφουν αλλά δεν έχω προλάβει.
Σας αποστέλλω πληροφορίες για το νέο περιοδικό για το περιβάλλον και την υγιεινή διατροφή GOLDEN FLOWER, το οποίο κυκλοφορεί στα περίπτερα όλης της χώρας. Πολλές πληροφορίες θα βρείτε στο site http://www.goldenflower.gr
Κυκλοφορεί από τις 14 Νοεμβρίου 2007 με σκοπό την ενημέρωση των αναγνωστών πάνω σε θέματα ποικίλου ενδιαφέροντος, από τη προστασία του πλανήτη ως την υγιεινή διατροφή, από συνεντεύξεις με πρόσωπα της επικαιρότητας μέχρι ενημέρωση για καλλιτεχνικές τάσεις, από ταξιδιωτικούς προορισμούς μέχρι γαστρονομικές προτάσεις, από μαγειρικές συνταγές μέχρι παρουσίαση ξεχωριστών εστιατορίων και ξενοδοχείων, από βιολογικά προϊόντα ως εκλεκτά κρασιά, από αφιερώματα μέχρι θέματα ιατρικά και υγείας, από πινελιές μόδας ως….
Όλα γύρω μας είναι περιβάλλον, όλα συνυπάρχουν μέσα σ’αυτό και σήμερα περισσότερο από ποτέ, ΕΚΕΙΝΟ είναι που πρέπει να σκεφτούμε πρωτίστως για κάθε μας δραστηριότητα, για κάθε επιλογή μας, για τη διασκέδαση και αναψυχή μας. Το φετινό καλοκαίρι με το θερμόμετρο σε ασυνήθιστα υψηλές θερμοκρασίες και με ακραία φαινόμενα σε όλο τον κόσμο, αλλά και τα ελληνικά δάση να καίγονται, μας έκαναν ακόμη πιο αποφασιστικούς. Ο βασικός πυρήνας του περιοδικού θα είναι το ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ! Ακόμη κι όταν προτείνουμε έναν τουριστικό προορισμό, υπάρχει πάντα η άλλη όψη, η οικολογική και «πράσινη» ματιά μας. Η υγιεινή διατροφή και τα βιολογικά είναι αλληλένδετα στη προσπάθεια για αφύπνιση. Έλληνες κορυφαίοι σεφ θα προτείνουν μοναδικές συνταγές κάθε μήνα μέσα στις σελίδες του GOLDEN FLOWER. Εμείς με την ελληνική παραδοσιακή κουζίνα έχουμε μια βαριά κληρονομιά μέσα στα πλαίσια της μεσογειακής διατροφής.
Μπορούμε να δημοσιεύουμε διάφορους προβληματισμούς όπως για τον Αι-Στράτη. Η καταγωγή της εκδότριας του οικολογικού περιοδικού είναι από την ακριτική Λήμνο.
Καρπίδη,
θα έπρεπε να είσαι πιο προβληματισμένος αναφορικά με το φταίει με το θέμα του ίντερνετ, όχι μόνο στον Άη Στράτη αλλά σε όλη την Ελλάδα. Και αυτό δεν είναι άλλο από τον επί χρόνια δημόσιο ΟΤΕ, που λειτουργούσε ως κομματικό μαγαζάκι αργόμισθων, χοντρών δημοσίων υπαλλήλων που, άπαξ και εξασφάλιζαν λίγα ευρουλάκια το μήνα, είχαν γραμμένο το μέλλον της Ελλάδας στις νέες τεχνολογίες.
Η κατώτατη θέση της Ελλάδας στην ΕΕ σε όλες τις σχετικές μετρήσεις (διείσδυση του dsl στην Ελλάδα, καθυστερήσεις στις συνδέσεις, ανταγωνισμός κλπ) δεν οφείλεται στα τελευταία 4-5 χρόνια που αρχίζει ο ΟΤΕ να λειτουργεί όπως λειτουργούσε η Σκανδιναβία προ 20 ετίας, οφείλεται ακριβώς στο ότι ο επί χρόνια δημόσιος χαρακτήρας του, με όλα τα συνακόλουθα του ελληνικού δημοσιοϋπαλληλισμού, στέρησε τον ευρωπαϊκό προσανατολισμό και την ανταγωνιστικότητά του.
Βέβαια όλα αυτά δε θα υπήρχαν αν ο ΟΤΕ ήταν ιδιωτικός από το 1980 και δεν υποτασσόταν στις έωλες κραυγές των πονεμένων νοσταλγών της ΕΣΣΔ. Το πρόβλημα είναι ότι τον πανευρωπαϊκό εξευτελισμό μας τον πληρώνουμε όλοι μας σήμερα και όχι μόνον οι κόκκινοι του ΠΑΜΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ και λοιπών αναχρονιστικών λατρών του δημόσιου υπερπροστατευτισμού.
ΥΑΝΝΟ ακόμα δεν κατάλαβες τι πουλάει ΠEPIΣΣOTEPO σε αυτό το blog? βαλε κανένα θέμα με διαδηλώσεις, με αναρχικούς που δέχονται τη φασιστική ΣYMΠEPIΦOPA των ματ, με τα ποσοστα του κκε και τη χρησιμότητα της μητέρας ΕΣΣΔ στην παγκόσμια πρόοδο και ΘA δεις πως τα αριστερά κόμματοσκύλα θα σπεύσουν ταχέως να δημοσιεύσουν τη γνώμη τους. το φόντο των συζητήσεων πρέπει να είναι ΠOΛY κόκκινο για να πουλήσει. λίγος εκσυγχρονισμός λίγος πολιτισμός και αμέσως το θέμα για ανακύκλωση.
ΗΛΈΚΤΡΑ περισσότερη διαφήμιση έκανες πάρα σχολίασες περί του θέματος.
ΛΕΌ είπαμε πως παρόλη την παρακμή του δημοσίου τομέα AKOMH κάποιοι επιμένουν στη χρησιμότητα του. ευτυχώς που οι εταιρίες ανταγωνισμού έχουν ΓINEI πολλές. αν μέναμε στα χέρια του οτε όπως λέει και η διαφήμιση ΘA πληρώναμε και τον αέρα που αναπνέουμε
Εμένα μου αρέσει που το blog είναι biased. Το προτιμώ από όλα τα υπόλοιπα υποκριτικά μέσα που πουλάνε αντικειμενικότητα για να σε προσεγγίσουν και να σου πουλήσουν το δικό τους παραμύθι. Τουλάχιστον εδώ ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε και τι πρεσβεύουν. Το αν συμφωνεί κανείς είναι ακριβώς το θέμα προς συζήτηση.
Το θέμα του Αί-Στράτη είναι πράγματι ενδεικτικό, της νοοτροπίας των αριστερών στην Ελλάδα, της νοοτροπίας των κατοίκων στην Ελλάδα, της νοοτροπίας των επιχειρήσεων στην Ελλάδα.
Οι κάτοικοι λοιπόν διαπιστώνουν ότι τους λείπει κάτι. Κάτι που θεωρούν σημαντικό. Για κάποιο λόγο θεωρούν ότι πρέπει να υπάρχει αυτοδίκαια κάποιος και να τους το προσφέρει. Το πρώτο πράγμα που τους έρχεται στο μυαλό είναι να κλαφτούν στη μαμά κράτος. Δεδομένου του τρόπου λειτουργίας της χώρας δεν τους κατηγορώ.
Θα έπρεπε όμως να σκεφθούν ότι ίσως υπάρχουν 10 καλύτεροι τρόποι – όπως έχουν αναφέρει οι υπόλοιποι συνομιλητές – που θα τους φέρουν internet στο νησί τους, ενώ παράλληλα:
-θα διατηρήσουν την αξιοπρέπεια τους
-θα διατηρήσουν την αυτονομία και ανεξαρτησία τους από τρίτους
-θα μάθουν με ποιούς μηχανισμούς μπορούν να επιτυγχάνουν τις επιδιώξεις τους γρήγορα και αποτελεσματικά
-θα μάθουν να χάνουν
-θα μάθουν να κερδίζουν
Αντίθετα επιλέγουν τον πιο απλοϊκό, αντιαποδοτικό, χιλιοτραγουδημένο τρόπο.
Οι αριστεροί σπεύδουν να τους υπερασπιστούν γιατί σύμφωνα με τις αντιλήψεις τους υπάρχουν κάποια πράγματα τα οποία πρέπει να παρέχονται σε όλους χωρίς να τους ενδιαφέρει το κόστος, χωρίς να τους ενδιαφέρει ποιός θα πληρώσει το κόστος και χωρίς να τους ενδιαφέρουν οι μακροπρόθεσμες επιπτώσεις του κόστους. Είναι υπεράνω κόστους! Το κόστος όμως δεν είναι υπεράνω αυτών.
@vonmanstein: Ειλικρινά αδυνατώ να σε καταλάβω. Αν δε σου αρέσουν τα θέματα αυτού του μπλογκ γιατί επιμένεις να γράφεις; Θες να αλλάξεις τη θεματολογία του μπλογκ; Καλύτερα που το μπλογκ έχει συγκεκριμένη κατεύθυνση. Το λέμε και δεν το κρύβουμε. Εξάλλου συνήθως αυτοί που πουλάνε αντικειμενικότητα, είναι κι αυτοί που είναι πιο μεροληπτικοί απ’ όλους και περνάνε τις απόψεις τους με τον πιο ύπουλο τρόπο.
Ρίξτε μία ματιά και εδώ. Είναι περίεργο άραγε που οι πιο καινοτόμες χώρες έχουν φιλελεύθερη οικονομία? Περίεργο ε? Αλλά μάλλον τη σημερινή τους καινοτομία την “έκλεψαν” προ 100 ετίας από κάποια αφρικανική χώρα, όπως πιστεύει ένας σύντροφος εδώ μέσα.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=873223&lngDtrID=252
Επίσης κάπου διάβασα πρόσφατα για μυστικές συμφωνίες επί Μάο με Αμερική για εξαγωγή στις ΗΠΑ κινέζων γυναικών, επειδή ήταν πάρα πολλές και γεννούσαν όλη την ώρα! Και κάποιον εδώ μέσα τον είχε πειράξει η ευγονική στη Σουηδία…
Το θέμα είναι απλό. Με την ιδιωτικοποίηση γλιτώνουμε μεγάλα ποσά απο κακοδιαχείριση, πολιτικά διαπλεκόμενα συμφέροντα, ομηρεία ψηφοφόρων για μια θέση σε δημόσιο πέραν κάθε επιχειρηματικής λογικής.
Ας υποθέσουμε λοιπόν οτι απο χρηστή διαχείριση που θα είναι αναγκασμένοι να κάνουν οι ιδιώτες για να μην φαλιρίσουν θα γλιτώσουμε 1 ευρώ για κάθε χρήστη, σε κεντρικές περιοχές 1,000,000 ας πούμε χρήστες στην αθήνα μας δίνει 1,000,000 ευρώ λιγότερο κόστος. Στον άι στρατή τώρα θα μας κοστίσει 100 ευρώ παραπάνω για επιδότηση καθώς είναι ιδιαίτερη περιοχή και να είναι Ας υποθέσουμε λοιπόν οτι υπάρχουν 1000 κάτοικοι στο Άη Στρατή , το κόστος επειδή θα είναι μεγαλύτερο θα μας πάει 100 ευρώ ο και έχουμε συνολικό κόστος 100,000. πάλι έχουμε 900,000 κέρδος για να αξιοποιήσουμε σε άλλα πράγματα(υποδομές για σχολεία, νοσοκομεία επιδόματα σε μη έχοντες κτλπ κτλπ). Με την δική σου λογική καρπίδη μπαίνουμε μέσα 900,000 ευρώ για να γλιτώσουμε 100,000.
Για τα διαπλεκόμενα τώρα, το πασοκ και η ΝΔ χρησιμοποιούν τις ΔΕΚΟ σαν δεξαμενή ψήφων και διαπλεκομένων συμφερόντων γιατί λοιπόν να τους έχουμε το βάζο με το μέλι κάτω απο την μύτη την στιγμή μάλιστα που δεν πετυχαίνουμε και το επιθυμητό αποτέλεσμα. Δεν καταλαβαίνω την εμμονή σας. Τι νομίζετε οτι θα ανέβαιτε στην εξουσία και θα διαχειριστήτε καλύτερα τα πράγματα. Τι μας το εγγυάται η καλή σας η ψυχή(άνθρωποι είσαστε μπορείτε πολύ άνετα να διαφθαρείται) ή οι διοικητικές σας ικανότητες. Άντε ακόμα δεν έχω ξεχάσει την ατάκα της Παπαρήγα για το GPS και νομίσατε ότι ήτανε και εξυπνάδα, να λέει ότι της κατέβει στο κεφάλι κόντρα στην συλλογική σκέψη εκατοντάδων θεωρητικών της οργανωσιακής θεωρίας. και να το λέει και με μια σιγουριά η άτιμη.
από την συνέντευξη της στο πολιτικό blog . Η κυρία Παπαρήγα δεν έχει ιδέα από οργάνωση και δυστυχώς όπως αποδείχθηκε και απο τα σχόλια ούτε και οι σύντροφοι της.
Αντώνη,
μίλησε ακόμα και για το GPS η Παπαρήγα???? Αυτό θα είναι η ατάκα της χρονιάς! Ακόμα και για αυτό έχει άποψη? Αλήθεια τι σοφία είπε πάλι, γιατί το έχασα…
@Leo: Πήγαινε στη συνέντευξη της Αλέκας! Δεν έχεις δει συνεντεύξεις αλλά να μην διαβάζεις κιόλας;
@Πολιτάκης: Expert μου έγινες στην html
! Μπράβο γιατί δεν είχα χρόνο για το link
Υποθέτω ότι τους δορυφόρους τους κατέρριψε ο Μαρούδας τη δεκαετία του 80 γι’αυτό δεν μπορούν να συνδεθούν με δορυφορικό internet εκεί στον Αγ. Ευστράτιο. Οπως επίσης έχουν υψωθεί βουνά στη μέση του Αιγαίου και δεν μπορούν να δημιουργήσουν ένα ασύρματο link από τη Λήμνο ή την Σκύρο ή και την Μακεδονία ακόμα. Κάτι έχω ακούσει επιπλέον για κάτι επιδοτήσεις που μπορούν να πάρουν οι δήμοι για να φτιάξουν μητροπολιτικά δίκτυα Internet.
Για κάποιο λόγο βέβαια αν δεν αποφασίσει ο αφέντης (κράτος) να κάνει κάτι ο σκλάβος δεν πρόκειται να κάνει κάτι από μόνος του.
Τώρα αν θέλετε να μιλήσουμε πιο ουσιαστικά μπορείτε να αναλύσετε γιατί o Aγ. Ευστράτιος δεν μπορεί να αναπτυχθεί και πως θα μπορούσε να αναπτυχθεί χωρίς τον νταβατζή (τούρκικη λέξη που σημαίνει προστάτης) του κράτους να τον προστατεύει. Είναι κακό πράγμα να μάθεις σε κάποιον να ψαρεύει, καλύτερα να τον ταίζεις ψάρια μια ζωή για να είναι πάντα εξαρτώμενος από σένα.
Καρπίδη,
“Πήγαινε στη συνέντευξη της Αλέκας! Δεν έχεις δει συνεντεύξεις αλλά να μην διαβάζεις κιόλας;”
είδες τα κακά του καπιταλισμού? ξεκίνησα να δουλεύω σε πολυεθνική και δεν έχω χρόνο ούτε για διάβασμα…
@LEO: Έλα τώρα… Από τον Ιούλιο ως τώρα. Πες πως σου είναι αδιάφορες οι συνεντεύξεις. Μου το είπες στο πάρτι πως δεν τις βλέπεις. Μου έκανε εντύπωση. Θεώρησα πως έχεις διαβάσει. Πάντως γενικώς δεν είναι σαν άλλες οι συνεντεύξεις (εκτός Ντόρας) άρα άνετα μπορείς να αναζητήσεις τις συνεντεύξεις.