Αντιαμερικανισμός πάνω από τον αντιμπεριαλισμό;
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία K.K.E, politiki, politikoblog.gr, Διεθνή, Μ.Μ.Ε, Πόλεμος, πολιτική
Να σημειωθεί ότι το Ν. Καραμπάχ έχει αποσχιστεί από το Αζερμπαϊτζάν, το στενότερο «φίλο» των ΗΠΑ μεταξύ των χωρών της Κασπίας.
Αυτά υπογράφει ο Ι.Π στο σημερινό Ριζοσπάστη. Με συγχωρείτε αλλά από πότε η εισβολή σε άλλο κράτος βαφτίζεται σχίσμα; Δηλαδή αν κάνουν ιμπεριαλιστική επίθεση οι Αμερικάνοι, είναι φονιάδες των λαών και αν κάνουν ιμπεριαλιστική επίθεση χώρες που δεν έχουν τις καλύτερες σχέσεις με την Αμερική είναι “απελευθερωτικοί” αγώνες; Δηλαδή αν αύριο οι Αμερικάνοι αποφασίσουν να αναγνωρίσουν το Ναγκόρνο Καραμπάχ σαν ανεξάρτητη δημοκρατία θα μετατραπεί και αυτό σαν ένα προτεκτοράτο της Αμερικάνικης ιμπεριαλιστικής δύναμης ενώ μέχρι τώρα ήταν ένα απελευθερωμένο κράτος;
Με συγχωρείτε ο ιμπεριαλισμός από όπου και να προέρχεται είναι κατακριτέος. Η Αρμενία δεν αποφάσισε απλώς να απελευθερώσει μια περιοχή γιατί τους καταπίεζαν αλλά επειδή η περιοχή ήταν γεμάτη πετρέλαιο και φυσικό αέριο. Και σίγουρα δεν θα το έκανε αν δεν είχε τις πλάτες της Ρωσίας. Η Αμερική θέλει να βρει ενεργειακό σύμμαχο ώστε να πιέζει την Ρωσία και βρήκε μια αδύναμη χώρα. Αν αύριο μπορέσει να πετύχει και περισσότερους συμμάχους στην περιοχή δημιουργώντας περαιτέρω αποσταθεροποίηση της περιοχής φυσικά δεν θα στεναχωρηθεί να το πετύχει. Άρα ειδικά όταν κάποιος γράφει σε μια εφημερίδα,και μάλιστα στο όργανο της Κ.Ε του ΚΚΕ θα πρέπει να αντιδρά βάσει της μαρξιστικής ανάλυσης των γεγονότων και όχι με βάσει αντιαμερικανικών αντανακλαστικών. Ελπίζω να το διορθώσουν.
Η σημαία είναι του “αυτοαποκαλούμενου” κράτους “Δημοκρατία του Ναγκόρνο Καραμπάχ”
No related posts.
Feed
Έχεις πυρετό?
Αυτά γίνονται όταν κάνεις παρέα με φιλελεύθερους….
Μπα καιρό τώρα ο καρπίδης ασκεί κριτική στο ΚΚΕ αν και βελούδινη, απλά δεν τον προσέχετε. Καρπίδη πρόσεχε θα φάς καμιά διαγραφή και σε βλέπω να το παίζεις ο Ανδρουλάκης της γενιάς μας.
Μα δε γράφει κατι υπέρ της ανεξαρτησίας του Ναγκόρνο Καραμπάχ. Ουσιαστικά δείχνει τα δυο μέτρα και δυο σταθμά της “δημοκρατίας” των ΗΠΑ. Το ΚΚΕ ποτέ δεν υποστήριξε τέτοια κρατίδια ειδικά στις σημερινές συνθήκες. Εχει πολύ συγκεκριμένες απόψεις για την αυτοδιάθεση των λαών και πότε η ανεξαρτησία ειναι απαραίτητη (π.χ. Κουρδιστάν) και σε άλλο επίπεδο Παλαιστίνη.
Ότι ασκεί κριτική στο ΚΚΕ είναι γνωστό… επίσεις απότι ξέρω δεν είναι στο ΚΚΕ ή στην ΚΝΕ για να πέσει διαγραφή… αν και νομίζω πολιτκάκη ότι στο είχα πει πρόσφατα όταν το συζητούσαμε… πάντως καρπίδη πραγματικά ελπίζω να μην γίνεις ανδρουλάκης… :-p
Ναι, αλίμονο αν υπάρξει λαός που δεν θα τον εκφράσει το κράτος που τον διοικεί και θελήσει να εχει την δική του πολιτεία. Το ΚΚΕ στηρίζει το statusquo των συνόρων εκτός και αν τα γειτονικά κράτη ειναι κομμουνιστικά όπότε κανουμε και καμια καταληψη…..
γιατι δεν ελπίζεις να γίνει ο Καρπίδης Ανδρουλακης; τι κακό έχει ο Ανδρουλακης;
@λέμε τώρα: Αν γράφεις αποσχίστηκε σημαίνει πως έγινε κάτι σαν αυτοδιάθεση. Αν γράφεις όμως το κατέλαβαν οι Αρμένιοι σημαίνει αυτό που έγινε. Και μην μου πεις πως παίζω με τις λέξεις γιατί είναι και αυτό σημαντικό.
Παιδιά μην ανησυχείτε. Επιλήφθηκα του θέματος και η διαγραφή του θα του κοινοποιηθεί μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου αύριο. Εκτός κι αν αποδείξει ως τότε οτι κόλλησε καμιά περίεργη αρρώστεια οπότε τη γλιτώνει. Το θέμα είναι όμως, από τι να τον διαγράψουμε; Εμείς ως γνωστόν δεν έχουμε μητρώα φίλων όπως το ΠΑΣΟΚ, οπότε…
καρπιδη σου εστειλα mail .Το πραγμα ειναι απλο. το Ιραν στηριζει τα ανδρεικελα της Βαγδατης
karpidi δικαιωνεις το μεσημεριανο μου σχολιο σε αλλο θεμα περι ”αντιαμερικανισμου” πριν αλεκτωρ φωνησαι τρις εστω και τυχαια
Μα το ΚΚΕ δεν κανει και αφορισμούς; δεν χρειαζεται να τον εχετε στα μητρώα….
Ο αφορισμός απο το ΚΚΕ δεν καταδικάζει στις φλόγες της αστικής κόλασης;
η μήπως πρώτα θα κανετε τον εξορκισμό για να δειτε αν όντως τον εχει δαιμονήσει ενα φιλελευθερο πνέυμα όποτε αν βγεί μπορεί ο Καρπίδης να επανέλθει στους κολπους της ορθοδοξής αριστερας;
Παντως το οτι εχει υποπεσει στο αδικημα της βλασφήμιας να ζητά να διορθωθούν οι ιερες δηλώσεις του πατριαρχείου ειναι αδιαμφησβίτητο.
@mike: Μπορείς να μου δώσεις link γιατί αυτές τις μέρες δεν παρακολουθώ τις συζητήσεις.
@Fileleytheros_154: LOL.
Φιλελεύθερε, μας κατηγορείτε για τυφλό αντιαμερικανισμό, χωρίς να βλέπετε οτι στην καμπούρα σας κουβαλάτε τυφλό αντικομμουνισμό…
Μεταξύ σοβαρού κι αστείου το παραπάνω σχόλιό μου…
…όπου ο μπλογκερ ανακαλύπτει την επιλεκτική, κατά περίπτωση εφαρμογή των αρχών της αριστεράς και οι αριστεροί πετούν την μπάλα στις κερκίδες.
πραγματι Αγνωστε Χ, ειναι τόσο τυφλός ο αντικομμουνισμος μου που όταν βλέπω το σφυροδρέπανο αισθάνομαι οτι βγαζω καπνούς και λιώνω. Η θέα και μόνο του σφυροδρέπανου εχει αναλογα αποτελέσματα πανω μου με την μυρωδια του σκόρδου και την ασημένια σφαίρα στην καρδιά. Μου αρέσει δε να μεταμορφωνομαι σε διαφορα οντα (πχ οπαδός ΣΥΡΙΖΑ, Μαοιστής) και αφού ετσι μπώ σε μια πορεία ορθόδοξων κομμουνιστών προλεταριων, να τους ρουφαω το αίμα (και κυριολεκτικά όχι μονο μεταφορικά οπως με κατηγορούν). Βγαινω συνήθως στις εργάσιμες ώρες (τοτε κανουν τις συγκεντρώσεις οι κομμουνιστές).
@Ashmodei: Μπορείς να με βοηθήσεις γιατί εδώ είναι ήδη 3!
Φ/Σ. επι της ουσιας των επεμβασεων δεν μας ειπες, ολο συμβολισμους και αστειακια που δεν ειναι το φορτε σου οπως παραδεχεσαι και συ μας κανεις.
Εξηγούμεθα δια να μη παρεξηγούμεθα: το ποστ όπου ο karpidis ανακαλύπτει την απουσία καθολικών αρχών στο λόγο της αριστεράς (εν προκειμένω του ΚΚΕ) και την κατά περίπτωση τοποθέτησή της (στο Κόσοβο κατά με τα χίλια, όσο δεν πάει άλλο δηλαδή, στο Ναγκόρνο Καραμπάχ ντεμι-θολούρα και άλλα πολλά ων ουκ έστιν τέλος) και οι αριστεροί (=Άγνωστος Χ, xamogelo, πλην του “λέμε τώρα”) πετούν τη μπάλα στην εξέδρα (= αποπροσανατολίζουν το ποστ, δεν παίρνουν θέση κλπ) και μιλούν για διαγραφές, μητρώα φίλων και άλλα σχετικά.
Αποπροσανατολίζω την κουβέντα; Καμία σχέση. Ο Καρπίδης γράφει την άποψή του με την οποία δε σύμφωνώ στην ουσία -οτι υπάρχει τυφλός αντιαμερικανισμός- γιατί το ΚΚΕ είναι το μόνο κοινοβουλευτικό κόμμα που καταδικάζει και τον ευρωενωσιακό και τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό. Αυτό το ξέρει ο Καρπίδης, κι από αυτή την άποψη μου κάνει κι εντύπωση ο τρόπος που αντιμετωπίζει το θέμα. Ιδιαίτερες γνώσεις για τα τεκταινόμενα στη χώρα που βρίσκεται δεν έχω, οπότε μπορεί ο δημοσιογράφος του Ριζοσπάστη να μην είναι σωστά ενημερωμένος. Δεκτό αυτό, αλλά στα περί τυφλού αντιαμερικανισμού δε συμφωνώ.
Επειδη καποιοι βιαζονται να κολλησουν σταμπες στο ΚΚΕ.
Ηταν και ειναι εναντια στην ανεξαρτητοποιηση του Ν.Καραμπαχ το οποιο παντα αποτελουσε Ρωσικη επαρχια, κατι αναλογο με το Κοσοβο και τη Σερβια. Για το ποιοι και πως εσπρωξαν προς τα εκει το πραγμα εχει επισης γραψει κατα καιρους, το σιγουρο ειναι οτι στην περιοχη ρεει πολυ πετρελαιο και καποιοι θελουν να εχουν μικρα κι εξαρτημενα προτεκτορατα για να εχουν τον ελεγχο. Οπως και για τις επεμβασεις των αμερικανων στο ανεβοκατεβασμα κυβερνησεων (αν δεν κανω λαθος σε ολες σχεδον τις πρωην σοβιετικες δημοκρατιες της περιοχης υπαρχουν πλεον αμερικανικες βασεις).
Οταν θελετε να κανετε κριτικη στο ΚΚΕ καντε τον κοπο να διαβασετε το τι λεει. Εκτιθεστε.
Εκτενεστερα αλλη στιγμη. Ειμαι πνιγμενος σημερα.
Λαθος. Μπερδεψα το Ν.Κ με την Τσετσενια για τη ρωσικη επαρχια…
Κατα τα αλλα ισχυει το ιδιο. Μικρα κι εξαρτημενα κρατιδια που μονο απο αυθορμητους λαϊκους δεν προηλθαν…
λαϊκους [αγωνες] δεν προηλθαν…
Βιαζομαι πολυ σημερα…
@Μike
δυο λεπτα τα αστεία ειναι το φορτε μου, αλλο τα αστεια αλλο οι συμβολισμοί. Προσπαθώ για τους συμβολισμούς ρε Mike μην μου κόβεις και εσυ τα φτερά …ε συγγνώμη τα κερατα ήθελα να πώ, εε…. και τους κυνοδοντές.
Τώρα για το θέμα τι νομίζεις οτι θα πώ; Το οτι οι ‘αριστεροί’ εφαρμόζουν δυο μέτρα και δύο σταθμά στον ιδιο βαθμό με αυτόν που εφαρμόζουν αυτοί που οι ‘αριστεροί’ κατηγορούν, τους Αμερικάνους; Μα φυσικά και αυτό κανουν.
Φυσικά και το πρόβλημα του ΚΚΕ ιδιαίτερα με την Αμερική εχει ξεφύγει πλέον απο το τί κάνει η Αμερική, εχει να κάνει με το τι είναι η Αμερική και το τι πρεσβέυει ιστορικά ακόμα και πριν την ιδρυση του κομμουνισμού. Το πρόβλημα ειναι με τις αξίες της Αμερικής, την ιδια την ελευθερία. Γιατι μιλάμε για φαιοκοκκινο μετωπο; γιατι οι απόψεις του γκόγκου και του vonmanstein συμπίπτουν στην αποψή τους για την Αμερική.
Τώρα το οτι οι Αμερικάνοι εφαρμόζουν δυο μετρα και δυο σταθμα; βεβαίως. Ειναι ιμπεριαλιστική δύναμη; Ειναι. Ειναι η μόνη ιμπεριαλιστική δύναμη; Οχι δεν είναι. Γινονται πολλές αδικίες και αλλες δυναμεις συμπεριφέρονται ιμπεριαλιστικά; ναι.
Και εδώ εχεις το εκπληκτικό σχόλιο/απολογία του Αγνωστου Χ που λεει οτι το ΚΚΕ δεν καταδικάζει μονο τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό, καταδικάζει και τον ευρωενωσιακό καπιταλισμο (!!!!!!!!). Τον ρώσικο ιμπεριαλισμό; Τον κινέζικο ιμπεριαλισμό; Τον σοβιετικό ιμπεριαλισμο;
Δεν κινητοποιήθηκε τοσος πολύς κόσμος για τον πολεμο στο Ιρακ όσο για κανένα άλλο θέμα. Και καλά καναν αφου αυτό πιστευαν.
Εκείνη την εποχή μαινοταν ο πόλεμος στο Κογκό. 4 εκατομμύρια νεκρόι (χώρια οι ακρωτηριασμένοι, βιασμένοι, τραυματίες, εξόριστοι) απο το 1998 στο 2003. Εγινε καμια πορεία στην πρεσβεία της Ουγκαντας και της Ρουαντα;
Η Κίνα εχει καταλάβει για 50 χρόνια το Θιβέτ; Καμια πορεία εκει; Η Ρωσία εχει λεηλατήσει και βανδαλίσει την Τσετσενία; Καμια διαμαρτυρια; ….τιποτα;
Το Σουδαν εχει ξεκινήσει γενοκτονία στο Νταρφούρ αφού προσπαθησε με καθε μέσο να κρατήσει την επιρροή του στον Νοτο για 20 χρόνια; Καμια πορεία παιδειά εκει προς την πρεσβεία του Σουδαν; η μηπως δεν ξέρουμε που ειναι;
Ο ιμπεριαλισμός ειναι ενας, ειναι φαινόμενο της ιστορίας και απόρροια της δυναμης που αποκτά μια χώρα.
Δυστυχώς για πολύ μεγαλο διαστημα η ιστορία γράφεται με κανόνες δυναμης όχι ηθικής. Θα μπορούσα να πώ μαλιστα οτι σε σχέση με παλαιότερες υπερδυνάμεις (Μεσσοποταμία, Μακεδονία, Κινα,Ισλάμ, Ρώμη, Μογγολία, Ισπανία, Πορτογαλία, Γαλλία, Αγγλία) η Αμερική ειναι η πιό ήπια και η πιό απρόθυμη.
Εκτός αν θα θέλατε να μην συμμετείχαν στον Α’ και στον Β’ Παγκόσμιο πόλεμο και να περιμέναμε τους Σοβιετικούς να νικήσουν τους Ναζι απο μόνοι τους. Συμπεριφέρθηκαν ιμπεριαλιστικά και εκεί οι ΗΠΑ;
@γκογκο
Μπορω να σε αφήσω βρε γκόγκο με τα χαριτωμένα που λές;
Ποιος παει να βάλει σταμπα στο ΚΚΕ; Δεν υπαρχει χώρος. Τον έχει καλύψει το ΚΚΕ με τις δικές του σταμπες….
Και για να ξεκαθαρίσουμε το ΚΚΕ ειναι εναντίον της ανεξαρτητοποίησης του Κοσόβου του Ν Καραμπαχ, της Τσετσενιας, ενδεχωμένως της Σομαλιλανδης. Ειναι γενικά εναντίον της ανεξαρτησίας βρε παιδί μου, ποτε θα το καταλάβουμε; Α συγγνώμη υπαρχει και η εξαιρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα, ειναι υπερ της ανεξαρτητοποίησης της Παλαιστινης για να λέμε του στραβού το δίκιο. Εκτός και αν οι Αμερικάνοι μεσολαβήσουν, γίνει το παλαιστινιακό κράτος και βγουν οι Παλαιστινιοι να πανηγηρίσουν με αμερικανικές σημαίες. Τοτε θα βγεί ανακοίνωση εναντια στην ανεξαρτητοποίησης της Παλαιστίνης απο το ΚΚΕ.
Δεν ξέρω γιατί πρέπει να απολογηθώ 1ον) Για τη Ρωσία, από τη στιγμή που είναι ένα καθαρά ιμπεριαλιστικό κράτος το οποίο επιχειρεί σαφή διείσδυση στη βαλκανική και η αναγνώριση του Κοσσόβου έχει άμεση σχέση με τους ενδοιμπεριαλιστικούς ανταγωνισμούς
2ον) Για την Κίνα, που το μόνο που θυμίζει σοσιαλισμό είναι το γεγονός οτι στην κυβέρνηση βρίσκεται ένα κατ’ όνομα κομμουνιστικό κόμμα
Γενικά δε μπορώ να αντιληφθώ γιατί κάποιοι προσπαθούν να βρουν ασυνέπεια στην πολιτική του ΚΚΕ έναντι του ιμπεριαλισμού. Ποιο άλλο ελληνικό κόμμα έχει τόσο σαφείς θέσεις για το ρόλο του ιμπεριαλισμού ως κοινωνικοοικονομικό σύστημα; Άρα, τέτοιες τοποθετήσεις είναι εκ του πονηρού.
άγνωστε χ σε μια KOINΩNIA όπως η σημερινή οι κομμουνιστικές απόψεις δεν χωρούν ή δεν επιρρεαζουν KANENA. όπως είπε και ο φιλελεύθερος δεν είναι δυνατόν να υπάρξουν αμιγώς κομμουνιστικά κράτη γιατί δεν μπορούν να σταθούν στην τόσο απαιτητική και ανταγωνιστική KOINΩNIA των καιρών μας. οι ΚΊΝΑ αυξάνει τις στρατιωτικές της δαπάνες κατά 18%. απειλεί τον οποιονδήποτε με χρήση στρατιωτικής βίας σε περίπτωση που ανακύψει θέμα ανεξαρτητοποίησης της ταϊβάν. ίδια φαινόμενα βλέπουμε και στη περίπτωση της ρωσίας που υπάρχει έξαρση του ιμπεριαλισμού και του καπιταλισμού. ο κομμουνισμός από τον καπιταλισμό απέχει μια απόσταση ίση με το πάχος ενός νήματος. οι ισορροπίες είναι τόσο λεπτές που μπορούν να αλλάξουν την κατεύθυνση της εκάστοτε πολιτικής από τη μια στιγμή στην άλλη. γιαυτό πρέπει να οδηγηθούμε πλέον σε πολιτικές υβρίδια. πολιτικές οι οποίες δεν θα είναι αμιγής αλλά θα αποτελούν ένα καπιταλοκομμουνιστικό ΣYΣTHMA. γιατί αυτό απαιτούν τα σύγχρονα δεδομένα
Καπιταλοκομμουνισμός; Γεια σου ρε vonmanstein, βρήκαμε τη σύγχρονή μαρξιστική ανάλυση που αναζητά το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΝ!
μερικοι εδω για το κογκο θα μιλαμε το συν θα κατηγορουν. εχει καταντησει αηδια πια. Φ/Σ ΧΟΝΤΡΙΚΑ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ. Εξαιρω το ”φαιοκοκκινο μετωπο” ακραια εκφραση που αδικει μια ενδιαφερουσα γνωμη. Η προχθεσινη προσεγγιση ιραν / ιρακ δειχνει πολλα αλλα δεν προκαλει εκπληξη σε μενα τουλαχιστον
Εδω μια διαμάχη αρκετα ενδιαφερουσα, για τον κατευθυνόμενο αντιμπεριαλισμο………..
Πρακτόρικος στρατός οι αντάρτες της τσετσενίας…….
http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=2475254&textCriteriaClause=%2B%28%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%91+%CE%A0%CE%A1%CE%99%CE%9D+%CE%94%CE%95%CE%9B%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%9A+%29
http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=2486883&textCriteriaClause=%2B%28%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%91+%CE%A0%CE%A1%CE%99%CE%9D+%CE%94%CE%95%CE%9B%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%9A+%29
http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=2479149&textCriteriaClause=%2B%28%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%A4%CE%A3%CE%95%CE%9D%CE%99%CE%91+%CE%A0%CE%A1%CE%99%CE%9D+%CE%94%CE%95%CE%9B%CE%91%CE%A3%CE%A4%CE%99%CE%9A+%29
φυσικά τον ορισμό τον χρησιμοποιώ μεταφορικά για να τονίσω τη ότι η μετάβαση από το ένα ΣYΣTHMA στο άλλο είναι ΠOΛY εύκολη με τις σημερινές συνθήκες. είμαι δύστυχης που XPEIAZETAI να επεξηγώ ακόμα και τα πιο απλά πράγματα αλλά τι να κανείς. πρέπει να δέχεσαι όλους τους ανθρώπους σε όποιο νοητικό επίπεδο και αν βρίσκονται
Φ/Σ. Γι’αυτο ενας ανθρωπος της αριστερας ξερει οτι ο αντιαμερικανισμος δεν ειναι ιδεολογια. Και πριν αλεκτωρ φωνησαι τρις ΙΡΑΝ ΙΡΑΚ συμμαχια……….
ΑΓΝΩΣΤΕ μετα τη Γιαλτα οι αθωοτητες και οι χοντροκοπιες μας τελειωσαν. Τα τανκς σκοτωνουν δεν χορευουν βαλς οπου μας βολευει και ειναι πολυ βαρετο να μιλας για μπροκολα και να σου φταει παλι ο ΣΥΝ. Ειναι κι’αυτα τα ΓΚΑΛΛΟΠ ομως που προκαλουν πολλη φαγουρα και ξεβολευουν την μακαριοτητα των ”αδιαφθορων”
@ FILELEYTHEROS_154,
Μια απορία σε δύο σκέλη παρακαλώ: Εσύ (ως πολίτης με ευαισθησίες) σε ποιες οργανωμένες κινητοποιήσεις έλαβες μέρος. Κι εκεί που η συγκροτημένη (κοινοβουλευτική) Αριστερά (ΚΚΕ και Συνασπισμός) δεν διοργάνωσαν οτιδήποτε (π.χ. για το Κονγκό, τη Ουγκάντα και τη Ρουάντα, για το Θιβέτ και την Τσετσενία, για τη γενοκτονία στο Νταρφούρ), ΕΣΥ τι έκανες;
Anef_Plaisiwn
Τρίτη 5/3/2008 – 5:06 μ.μ.
Mike, προφανώς δεν περιμένεις να σου απαντήσω σοβαρά… Εκτός κι αν συμφωνείς στο θέμα του καπιταλοκομμουνισμού. Αυτό να το συζητήσουμε. Τώρα θου σου λεγα που έχω φαγούρα, αλλά έχε χάρη που δε μπορώ να το γράψω.
Αγνωστε, ασφαλως και δεν περιμενω. Πανε πολλα χρονια που περιμενα
Σωστός ο Mike (στην τελευταία ατάκα)
@Αγνωστός Χ
Δεν ζητάω να να δικαιολογηθείς για τις ιμπεριαλιστικές ενέργειες και πολιτικές των καθεστώτων που γενικά υπερασπίζεσαι.
Ο ιμπεριαλισμός ειναι ενάς και δεν πρέπει να γίνονται διακρίσεις. Οι δικτατορίες ειναι καταδικαστέες ανεξάρτητώς χρώματος και ιδεολογίας.Πρέπει παντα να εναντιονόμαστε στην επιθετικότητα και στην περιφρόνηση του διεθνούς δικαίου οπου και αν προέρχεται.
Αν συμφωνείς τότε θα πρέπει να παραδεχθείς οτι η σταση της ‘Αριστερας’ ανα τις δεκαετίες είναι μονοπλευρή και εφαρμοζει τα δυο μέτρα και δυο σταθμά για τα οποια κατηγορει τους ‘αντιπαλους’ της.
@Ανευ Πλαισίων
Θεωρώ ρηχό εως φαιδρό, να κρίνεται η ‘ευαισθησία’ καποιου απο το πόσες ‘κινητοποιήσεις’ εχει κάνει.
Επιπλέον εδώ δεν συζητάμε το ποιός κανει ‘κινητοποιήσεις’ και ποιός δεν κανει.
Εδώ συζητάμε μια ασυνεπή στάση.
Εγώ δεν βγαίνω σε κινητοποιήσεις, ουτε υπέρ ουτε εναντίον κανενός.
Αλλοι βγαίνουν υπέρ καποιών και εναντίον καποιων άλλων, αλλα δεν κανουν τίποτα για ανάλογες περιπτώσεις.
Αυτό λεγεται ασυνέπεια και σε συγκεκριμένες περιπτώσεις λέγεται και υποκρισία.
Βρε μπαγασικο, μεχρι τωρα ξεραμε οτι το ΚΚΕ ειναι ενα ξεπερασμενο, κολλημενο, αποστεωμενο αμετανοητο φαντασμα του παρελθoντος. Τωρα προεκυψε και ασυνεπες;
Για δες
Επειδη καθε φορα πρεπει να λεμε τα ιδια, σας παραπεμπω και παλι για να γνωριζετε τι σημαινει για μας ιμπεριαλισμος (κατα την αποψη μας αποτελει λαθροχειρια να οριζεις το σημερα με ορους μεσαιωνα οπως συμβαινει με τη συγκεκριμενη εννοια):
http://www.kke.gr/ideologia/imperialism/meros_a/meros_a_1.html
και αρα αν με βαση αυτο ειμαστε ασυνεπεις.
Επισης, το ΚΚΕ δεν ειναι γενικως εναντια σε καθε δικτατορια.
Ξεκαθαρα λεει οτι ειναι υπερ της δικτατοριας του προλεταριατου, το τι ειναι αυτο δε θα το εξηγησω τωρα. Οποιος δε ξερει, ευκολα μπορει να μαθει ψαχνοντας στον παραπανω συνδεσμο.
Επειδη σαφως μεροληπτει υπερ των συμφεροντων της εργ. ταξης, ελληνικης και διεθνους και κρινει τα γεγονοτα υπο τετοιο πρισμα.
Τωρα, αν καποιοι επιμενουν να του προσαπτουν υποκρισια τι να πω εγω; Τρικυμια εν κρανιω…
@mike
Σωστα λες οτι τα τανκς σκοτωνουν. Απο εκει ομως μεχρι τη στοιχιση του ευρωκομμουνισμου με τηνξ αντικομμουνιστικη επιθεση υπαρχει μεγαλη αποσταση. Παντως δεν πρεπει να εχει παραπονο, μετα απο τοσες δεκαετιες συνεπους αντισοσιαλιστικης δουλιας ηρθε το πληρωμα του χρονου. Στη Δυτικη Ευρωπη ανταμειφθηκαν με κυβερνητικες θεσεις απο χρονια. Εδω τα πραγματα ηταν πιο δυσκολα, υπαρχει ενα συνεπες ΚΚ που χαλαει τις κεντροαριστερες σουπες τους… ισως τωρα που το δικομματικο συστημα δεν (πολυ)περπατα, να ηρθε και για αλλους η ωρα της πληρωμης…
gogo , στο νεο αιωνα που ζουμε να διδασκομαστε ολοι απο τα λαθη μας και να οικοδομησουμε μια νεα ενοτητα στην κοινωνια χωρις τους παλαιους διαχωρισμους,ψυχωσεις,μαξιμαλισμους κλπ, οτι μεγαλο εκανε η αριστερα με πλατια ενοτητα τα εκανε, με αρχες βεβαιως,με προγραμμα,με κυριαρχη τη γνωμη του λαου. Επειδη εχω την αισθηση οτι εισαι νεωτερος μου εχεις ελπιδες να δεις κατι αλλο να γεννα η κοινωνια , δωστε της την ευκαιρια οταν κοιλοπονησει για τα καλα, γιατι τοσα χρονια ακουω για την τελικη κριση του συστηματος αλλα φευ……. Ναστε καλοι μαιευτηρες ,οχι καισαρικες και τετοια μην μας βγει το παιδι ζαβο. Οι ελπιδες μου επαφιονται πια μονο στους νεους ανθρωπους ,αν υπαρχουμε και μεις μεχρι τοτε καπου εκει γυρω θα ειμαστε. Θα μας δεις.
Βρε γκόγκο το οτι το ΚΚΕ ειναι ασυνεπές στα θέματα εξωτερικής πολιτικής δεν τιθεται θέμα.Καποιοί δικτάτορες μας αρέσουν καποιοί αλλοι όχι, καποιοί ιμπεριαλισμοί μας αρέσουν, καποιοί αλλοι όχι, η αλληλεγγύη η δική μου ειναι ο ιμπεραλισμός ο δικός σου, ο απελευθερωτικός αγώνας ο δικός μου ειναι ιμπεριαλιστικός πόλεμος ο δικός σου και παει λεγοντας.
Εαν ειχε φτάσει στο σημείο να μην ειναι συνεπές με τον ορισμό που αυτό έχει θέσει για τον ιμπεριαλισμό τοτε θα ήταν και σχιζοφρενές.
Και εδώ μιλάμε για όλη την Αριστερα όχι μόνο για το ΚΚΕ.
αχ βρε γκόγκο εισαι μεγάλη απώλεια για την φιλελευθερη παράταξη, τι ωραία που τα λές; Μακάρι και η Παπαρήγα να τα έλεγε τόσο ξεκαθαρα όσο και εσύ.
Και τι θα έκανε η αμοιρη εργατική τάξη αν δεν ειχε το ΚΚΕ να μεροληπτεί για αυτήν. Μονο που νομίζω οτι η τάξη ειναι αδεια. Μονο τα θρανία και ο πίνακας έχουν μείνει. Και εσείς ειστε ακόμα στην εδρα…..
Δυστυχώς από την άλλη δεν υποτιμώ το (νοητικό) επίπεδο των vonmanstein,Αρης, Ασμοδαίος.κτλ.. αλλά είναι πράγματι δύσκολο να καταλάβεις τον ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΑΚΟ ΔΙΕΘΝΙΣΜΟ όταν έχεις μεγαλώσει όπως περιγράφω παραπάνω ή με παραμύθια με τον βασιλιά από τη γιαγια..
Προτείνω να αρχίσετε μελέτη
Το ΚΚΕ και ο προλεταριακός διεθνισμός
ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΣΤΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ
ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ ΤΑΞΙΚΟ-ΔΙΕΘΝΙΣΤΙΚΟ
καθώς και άλλα ψάξτε στο google..
και ξαναψάξτε
και συ ΦΙΛΕΛΕΥΦΕΡΕ είσαι ακόμη στο τεράστιο γραφείο σου εκνευρισμένος που η γραμματεας δεν σου έφερε ακόμα τη σαμπάνια και το χαβιάρι που παρείγγειλες…
όταν βεβαια τελειώσεις το θεάρεστο έργο σου να ξεζουμίζεις τους εργαζόμενους σου..τότε πήγαινε να κάνεις ένα μπανάκι στη θερμαινόμενη πισίνα σου
Μόνο κάποιος σαν αυτό που περιγράφω θα έλεγε όσα λες εσυ και μην με παρεξηγείς ίσως έχω τα μισά σου χρόνια όμως δεν έχω ούτε το ένα χιλιοστό των χρημάτων σου, γιαυτό όταν κοροϊδέυεις την εργατική τάξη να είσαι έτοιμος, γιστί δεν έχουμε ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΧΑΣΟΥΜΕ!
Συμφωνώ με τον καρπίδη ότι ήταν ατυχής η διατύπωση “έχει αποσχιστεί” χωρίς να εξηγεί πως ακριβώς έχουν τα πράγματα
Σε αυτό το άρθρο μπαίνουν λίγο τα πράγματα στη θέση τους
Θανατηφόρες εχθροπραξίες
και συγγνώμη για τα αλλελάπληλα σχόλια
JohnyQ, σαν τυπικός ‘αριστερός’ που είσαι, μιλάς περιφρονητικά και απόλυτα για πραγματα, ανθρώπους και καταστάσεις που δεν γνωρίζεις.
Δεν έχω μεγάλο γραφείο, δεν έχω γραμματέα, σαμπάνια και χαβιάρι μπορεί ίσως να δοκιμάσω μια φορά το χρόνο, δεν βγάζω πολλά χρήματα, και δεν ξεζουμίζω κανένα εργαζόμενο, δεν εχω θερμενόμενη πισίνα, τουναντίον είμαι εργαζόμενος τα τελευταία 20 χρόνια, και μαλιστα έχω κάνει παρα πολλές δουλειες απο αυτές που θα λέγαμε του ‘προλεταριατου’. Και όμως λέω αυτα που λέω.
Οπως βλέπεις, δεν είμαστε όλοι τεμπέληδες, επαναστάτες του καναπε, με παρωπίδες, κλειστά μυαλά, παράσιτα της κοινωνίας που πιστευουν οτι ο κόσμος τους χρωστάει για πάντα, ημιμαθείς, που δεν έχουν δοκιμάσει να κάνουν ποτέ επιχείρηση στην ζωή τους και όμως την δαιμονοποιούν, και αυτοί το μόνο που ξέρουν να κάνουν ειναι να κατεβαίνουν πού και πού σε καμία διαδηλωσούλα……. όπως εσύ.
Θα σου πρότεινα και εσένα να αρχίσεις την μελέτη, δοκίμασε οτιδήποτε δεν έχει το σφυροδρέπανο πάνω.
Ναι είμαι “τυπικός” αριστερός και όχι απομίμιση τύπου ΣΥΡΙΖΑ..αυτό θα το πάρω σαν κολακεία…
“μιλάς περιφρονητικά και απόλυτα για πραγματα, ανθρώπους και καταστάσεις που δεν γνωρίζεις.”
και “τουναντίον είμαι εργαζόμενος τα τελευταία 20 χρόνια, και μαλιστα έχω κάνει παρα πολλές δουλειες απο αυτές που θα λέγαμε του ‘προλεταριατου’. Και όμως λέω αυτα που λέω.”
κανένα σχόλιο, είσαι άξιος της μοίρας σου…
Ξέρεις και λές την μοίρα μήπως;
Χειρομαντία ή τον καφέ;
Και εσύ είσαι άξιος της δικής σου, αρα να μην βγάζεις συμπεράσματα για πισίνες και χαβιάρι γιατι τότε είσαι και άξιος της αγνοιάς σου
Johny Q ,επειδη δηλωσες εμμεσως πολυ νεος τσουβαλιαζεις τα γραπτα του Αρη με του vonmanstein ? αυτη τη διαλεκτικη σου εμαθαν τα γραπτα που προτεινεις για μελετη? Οταν ηταν νεοι πολλοι που ειναι και στον ΣΥΝ τα ιδια ελεγαν γι’αυτο τα ματια σου 14…….[και μεσα στο Κ.Σ. της ΚΝΕ αποκαλυφθηκαν ΤΕΤΟΙΟΙ αλλα ευτυχως εξεδιωχθησαν υπο του κομμισαριου Μ.Μαιλλη ο θεος να τον εχει καλα οπως θα ελεγε και η σ. Κανελλη]
“Οταν ηταν νεοι πολλοι που ειναι και στον ΣΥΝ τα ιδια ελεγαν”
Ο.Κ, αν πιστευεις οτι η ηλικια σου σε εχει κανει σοφοτερο συνεχισε να την επικαλεισαι με καθε ευκαιρια απεναντι στους νεους που “δε γνωριζουν”. Παντως ειναι ενοχλητικο να το κανεις συνεχεια, ειδικα οταν δε γνωριζεις το συνομιλητη σου.
Με την ευκαιρια, αυτοι που αναφερεις πηγαν στο ΣΥΝ οταν εφαγαν πορτα στο 13ο…
Οσο για το τελευταιο…
Σε ειχε δειρει κανας κνιτης στο σχολειο; γιατι για κομπλεξ το κοβω το πώς αντιπαρατιθεσαι με το ΚΚΕ.
Περιεργο για την πορτα που λες ….εχω την αισθηση οτι οι ψηφοφοριες στην Κ.Ε. ανεδειξαν οριακο αποτελεσμα.
Τωρα οσον αφορα για το κομπλεξ ….οσο καιρο γραφουμε σε αυτο το blog ,ειδικα εσυ ζεις και αναπνεεις για να επιτιθεσαι στον ΣΥΝ.
Δεν σε απασχολει τιποτα αλλο , μοναδικο σου αγχος ειναι το ποσες επιθεσεις εκανες στον ΣΥΝ σημερα !
Και μετα θελεις και διαλογο !!! Σε καθε περιπτωση οι νεοι σημερα γνωριζουν πολλα περισσοτερα απο οτι η δικια μας γενια .
Εχουν μεγαλυτερη ευκολια στην προσβαση της πληροφοριας , αρκει βεβαια να διαθετουν αντικειμενικοτητα στην αναλυση της πληροφοριας .
Σωστα, ζω κι αναπνεω για να επιτιθεμαι στο ΣΥΝ, το δειχνουν εξ αλλου και τα μηνυματα μου που κατα κανονα απευθυνονται στο χωρο σου. Επισης αυτος ειναι κι ο μονος λογος υπαρξης του ΚΚΕ. Αντιθετα με το ΣΥΝ που κατα κανονα δουλευει πολιτικα διπλα στην εργατια…
Παρακατω.
Ειναι πολυ κακο να ζητω διευκρινισεις για πολιτικες επιλογες;
Ειδικα απο καποιους που το αποφευγουν συστηματικα.
Με ανταλλαγες συνθηματων θα πληροφορησουμε τους νεωτερους; ή με προσωπικες επιθεσεις οπως κανεις εσυ;
Καμια προσωπικη επιθεση και κανεναν χαρακτηρισμο δεν χρησιμοποιησα . Μακρια απο εμενα τετοιες τακτικες .
Σχολιασα μια επιμονη που σε διακρινει και τιποτα αλλο . Σε ενδιαφερει – δεν σε ενδιαφερει μαθε οτι δεν σε βλεπω σαν αντιπαλο.
Μαλον σαν εν-δυναμει συμμαχο σε βλεπω .
gogos, 1 εκεινος δηλωσε τα μισα χρονια του Φ/Σ ΑΡΑ…… 2 αντιπαρατιθεμαι με το προσωπο που γραφει [δεν θεωρω οτι εκπροσωπει το κκε] 3 δεν ειπα ποτε οτι δεν γνωριζουν ,αναφερω απλα τη γνωμη μου. 4 οι συντροφοι να δειρουν τον συντροφο? 5 οι κανονες διαλογου μεταξυ μας εχουν αλλο ”χρωμα” ,μην το χαλασουμε δεν εχει νοημα,αλλωστε σε καποια συμφωνουμε ,σε αλλα οχι και ειναι πολυ φυσικο