Comments on: Αλητές, Ρουφιάνοι μπιπ http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/ Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά Sun, 29 Jan 2012 12:36:35 +0200 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 By: Rebel21 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7682 Rebel21 Thu, 01 May 2008 17:48:06 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7682 ''Ο ΤΥΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ Η ΤΕΤΑΡΤΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΕ ΜΙΑ ΑΣΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΥΠΩΜΕΝΑ ΣΤΟ ΧΑΡΤΙ ΠΑΡΑ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ. ΠΟΣΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΗ ΗΔΥΝΑΜΗ ΣΕ ΑΝΗΘΙΚΑ ΧΕΡΙΑ!'' ERNESTO ''CHE'' GUEVARA 27/2/1952 Aλήθεια πόσο επίκαιρα μπορούν να χαρακτηριστούν αυτά τα λόγια τα οποία ειπώθηκαν 56 χρόνια πριν ??? ”Ο ΤΥΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ Η ΤΕΤΑΡΤΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΣΕ ΜΙΑ ΑΣΤΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΟΥΝ ΤΥΠΩΜΕΝΑ ΣΤΟ ΧΑΡΤΙ ΠΑΡΑ ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ. ΠΟΣΟ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΑΥΤΗ ΗΔΥΝΑΜΗ ΣΕ ΑΝΗΘΙΚΑ ΧΕΡΙΑ!”

ERNESTO ”CHE” GUEVARA
27/2/1952

Aλήθεια πόσο επίκαιρα μπορούν να χαρακτηριστούν αυτά τα λόγια τα οποία ειπώθηκαν 56 χρόνια πριν ???

]]> By: lina http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7681 lina Fri, 25 Apr 2008 07:16:51 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7681 Κατηγορείτε το σοσιαλισμό, όμως όλοι κατά βάθος θέλετε να απολαμβάνετε τα προνόμια του ανυπάρκτου σοσιαλισμού, που κατά την γνώμη μου είναι μια ουτοπία, κάτι που απέτυχε σε όλο το κόσμο, όμως εμείς επιμένουμε και ο νους μας είναι μονό πώς να βολευτούμε στο δημόσιο να μπορέσουμε να απολαμβάνουμε όχι την μονιμότητα μόνο την τεμπελιά Κατηγορείτε το σοσιαλισμό, όμως όλοι κατά βάθος θέλετε να απολαμβάνετε τα προνόμια του ανυπάρκτου σοσιαλισμού, που κατά την γνώμη μου είναι μια ουτοπία, κάτι που απέτυχε σε όλο το κόσμο, όμως εμείς επιμένουμε και ο νους μας είναι μονό πώς να βολευτούμε στο δημόσιο να μπορέσουμε να απολαμβάνουμε όχι την μονιμότητα μόνο την τεμπελιά

]]> By: Mantalena Parianos http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7676 Mantalena Parianos Fri, 18 Apr 2008 12:24:26 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7676 Δε θεωρώ θεμιτό να ξεκινάς μια συζήτηση για την αξία του ψωμιού, με την a priori αποδοχή ότι όλοι οι φούρναροι κλέβουν στο ζύγι. Γιατί τότε, όποιος αποπειραθεί να συζητήσει μαζί σου, όπως η Cool Platanos, θα πρέπει να υπερβεί το ανάχωμα της προκατάληψής σου για να ανταλλάξετε μια ουσιαστική πληροφορία. Η δημοσιογράφος της παρέας σας, θα πρέπει να αισθάνθηκε απαίσια. YΓ. Tα παραπάνω (θα μπορούσαν να) μου είπαν να στα πω ο Στέλιος Κούλογλου, ο Θοδωρής Βαμβακάρης και πολλοί άλλοι. Δε θεωρώ θεμιτό να ξεκινάς μια συζήτηση για την αξία του ψωμιού, με την a priori αποδοχή ότι όλοι οι φούρναροι κλέβουν στο ζύγι.

Γιατί τότε, όποιος αποπειραθεί να συζητήσει μαζί σου, όπως η Cool Platanos, θα πρέπει να υπερβεί το ανάχωμα της προκατάληψής σου για να ανταλλάξετε μια ουσιαστική πληροφορία.

Η δημοσιογράφος της παρέας σας, θα πρέπει να αισθάνθηκε απαίσια.

YΓ.
Tα παραπάνω (θα μπορούσαν να) μου είπαν να στα πω ο Στέλιος Κούλογλου, ο Θοδωρής Βαμβακάρης και πολλοί άλλοι.

]]> By: Theo http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7680 Theo Thu, 17 Apr 2008 00:25:19 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7680 Δείτε ενα ενδιαφέρον ντοκυμαντέρ του National Geographic για αυτη τη κομμουνιστική κ*λοτρυπιδα που λέγεται Βόρεια Κορέα.... http://www.youtube.com/watch?v=uEY_b81F0Uo&NR=1 Δείτε ενα ενδιαφέρον ντοκυμαντέρ του National Geographic για αυτη τη κομμουνιστική κ*λοτρυπιδα που λέγεται Βόρεια Κορέα….

]]> By: leo http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7679 leo Wed, 16 Apr 2008 22:09:08 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7679 Κοιτάξτε να κάνετε γρήγορα συνάλλαγμα, γιατί απ' ό,τι διαβάζω το να συναλλάσσεσαι με ξένο νόμισμα στη Β. Κορέα αποτελεί ποινικό αδίκημα κατά το εκεί ποινικό δίκαιο! Αυτό και αν είναι σοσιαλιστική ελευθερία! Κοιτάξτε να κάνετε γρήγορα συνάλλαγμα, γιατί απ’ ό,τι διαβάζω το να συναλλάσσεσαι με ξένο νόμισμα στη Β. Κορέα αποτελεί ποινικό αδίκημα κατά το εκεί ποινικό δίκαιο! Αυτό και αν είναι σοσιαλιστική ελευθερία!

]]> By: Μike http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7678 Μike Wed, 16 Apr 2008 21:39:14 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7678 Εντελως προβοκατσια. Στο σοσιαλισμο δεν μετραει το μεγεθος. Εντος του θερους γραφειο οργανωνει εκδρομη στη Β.Κορεα οποιος ενδιαφερεται θα μαθω ποιο ειναι και ποσο παει [το μαλλι]. Παντως ΚΑΙ οι τουριστες θα υποκλινονται στα αγαλματα [των τρελλων] οπως με διαβεβαιωσε επαγγελματιας του χωρου Εντελως προβοκατσια. Στο σοσιαλισμο δεν μετραει το μεγεθος. Εντος του θερους γραφειο οργανωνει εκδρομη στη Β.Κορεα οποιος ενδιαφερεται θα μαθω ποιο ειναι και ποσο παει [το μαλλι]. Παντως ΚΑΙ οι τουριστες θα υποκλινονται στα αγαλματα [των τρελλων] οπως με διαβεβαιωσε επαγγελματιας του χωρου

]]> By: Leo http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7677 Leo Wed, 16 Apr 2008 20:15:23 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7677 Το ότι οι δημοσιογράφοι εν πολλοίς κατευθύνονται από τους ισχυρούς της εξουσίας είναι μία πραγματικότητα, είτε οι ισχυροί είναι κάποιοι πολίτες (σε φιλελεύθερες κοινωνίες) είτε το κράτος (στις σοσιαλιστικές). Η μόνη διαφορά είναι ότι στις μεν πρώτες το πολύ που μπορεί να υποστούν είναι η (εν μέρει δικαιολογημένη) μήνι του Καρπίδη, ενώ στις δεύτερες παίζουν τη ζωή τους κορώνα γράμματα. Αλήθεια πόσο ελεύθεροι είναι σήμερα οι δημοσιογράφοι να γράψουν κάτι εναντίον του καθεστώτος στη Β. Κορέα? Και πού υπάρχει μεγαλύτερος δημοσιογραφικός πλουραλισμός ιδεών? εκεί ή έδω? Το ότι οι δημοσιογράφοι εν πολλοίς κατευθύνονται από τους ισχυρούς της εξουσίας είναι μία πραγματικότητα, είτε οι ισχυροί είναι κάποιοι πολίτες (σε φιλελεύθερες κοινωνίες) είτε το κράτος (στις σοσιαλιστικές).

Η μόνη διαφορά είναι ότι στις μεν πρώτες το πολύ που μπορεί να υποστούν είναι η (εν μέρει δικαιολογημένη) μήνι του Καρπίδη, ενώ στις δεύτερες παίζουν τη ζωή τους κορώνα γράμματα. Αλήθεια πόσο ελεύθεροι είναι σήμερα οι δημοσιογράφοι να γράψουν κάτι εναντίον του καθεστώτος στη Β. Κορέα? Και πού υπάρχει μεγαλύτερος δημοσιογραφικός πλουραλισμός ιδεών? εκεί ή έδω?

]]> By: coolplatanos http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7675 coolplatanos Tue, 15 Apr 2008 22:20:16 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7675 Καρπίδις αν θέλουμε να το πάμε σε πολύ βάθος και ο οικοδόμος κάνει και μάλιστα πολλούς ιδεολογικούς συμβιβασμούς για τα σκάρτα υλικά που θα βάλει, για τις τρύπες δωμάτια που χτίζει επειδή έτσι κανόνισε ο εργολάβος και ο μηχανικός που είναι οι δικοί του εργοδότες. Δεν είδα πολλούς οικοδόμους να βγουν να καταγγείλουν ότι ο τάδε έφτιαξε σκάρτη πολυκατοικία και ότι εκμεταλλεύεται τον κόσμο και πουλάει πανάκριβα. Αλλά στους δημοσιογράφους είναι εμφανές ότι υπάρχει ιδεολογικός συμβιβασμός πειδή μέσα από τα μέσα ενημέρωσης σχηματίζεται η κοινή γνώμη. Πρόσεξε όπως λέει και η, ο vonmanstein το αντικειμενικό είναι πάρα πολύ σχετικό ακόμα και σε αριθμούς. Αν θεωρείς ότι είναι βλακεία να γίνει μία διαδήλωση θα πας μέχρι ένα σημείο και θα δεις τον κόσμο που θέλεις να δεις..., δεν θα την περπατήσεις ολόκληρη για να σχηματίσεις εικόνα. Εχεις ήδη μία εικόνα, αυτή που θέλεις, στο μυαλό σου. Και αυτό ισχύει για όλες τις πλευρές κακά τα ψέμματα... Επειτα υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι να παρουσιάσεις ακόμα και μία αλήθεια... Λες τα πραγματικά γεγονότα, αλλά τονίζεις κάτι ή δίνεις έμφαση σε κάτι που ξέρεις ότι θα στρέψει αλλού το ενδιαφέρον. Ασε υπάρχουν πολλά κόλπα... Ακόμα και όταν δεν υπάρχει πρόθεση δεν πρόκειται να βρεις δύο ανθρώπους που να συμφωνούν σε μία σκηνή που θα διαδραματιστεί μπροστά τους. Ο ένας μπορεί να στεκόταν στο τάδε σημείο και ο άλλος στο δείνα και να δουν τελείως διαφορετικά πράγματα. Αυτό στην περίπτωση της μη σκοπιμότητας. Οτι υπάρχει και σκόπιμη στρέβλωση γεγονότων υπάρχει. Τις περισσότερες φορές όμως δεν χρειάζεται να υπάρξει στρέβλωση. Ιδεολογικά είσαι έτσι ντρεσαρισμένος που θέλεις δεν θέλεις προσαρμόζεσαι ή μερικές φορές την πατάς από δικό σου άγχος και μαλακία. Θα πω ένα περιστατικό που είχε συμβεί σε μένα. Οταν πέθανε ο Φλωράκης έκανα στην οικονομική εφημερίδα που εργαζόμουν τις πολιτικές σελίδες κασέ και τίτλο. Συνεννοήθηκα με τον διευθυντή που μου είπε ότι ήθελε το θέμα μπαλκόνι, δηλαδή στην κορυφή της σελίδας και ήθελε να βάλω και φωτογραφία μεγάλη. Επειδή σε άλλες φάσεις μας την έλεγε να προσέχουμε τους τίτλους και να θυμόμαστε ότι δεν δουλεύουμε στο Ριζοσπάστη..., εγώ προσπάθησα να είμαι συγκρατημένη. Δεν ήταν ότι θα κινδύνευα να απολυθώ, απλά δεν ήθελα να ακούω φωνές την άλλη μέρα. Ετσι έβαλα μεν το θέμα με το θάνατο του Φλωράκη μπαλκόνι, αλλά τη φωτογραφία δεν την έκανα και τεράστια. Από δική μου ηλίθια αντίληψη αυτολογοκρίθηκα ως προς το θέμα, όντας ντρεσαρισμένη από τις φωνές για τους τίτλους που μάλιστα αυτές οι φωνές δεν είχαν θίξει εμένα, αλλά άλλους. Ομως δεν μου άρεσε να δίνω την εντύπωση ότι δεν γνωρίζω πού δουλεύω και να είμαι στον κόσμο μου, ούτε να έρθει να με προσβάλει την επομένη ότι νόμιζα πως δουλεύω στο Ριζοσπάστη, αφού γνώριζε την πολιτική μου θέση. Ετσι λοιπόν έβαλα σεμνή φωτογραφία για την κηδεία του Φλωράκη. Ε, ρε παναγία μου! Την επομένη άκουσα χοντρό ξεχεστήριο ότι υποβάθμισα το θέμα και ότι ήταν σημαντικός ηγέτης και έπρεπε να έχω βάλει μία πιο εντυπωσιακή και χαρακτηριστική φωτογραφία από την κηδεία. Εκεί δεν μου έφταιγε ούτε ο διευθυντής, ούτε ο εργοδότης μου, αλλά η δική μου φοβική αντίληψη και το γεγονός ότι δεν αξιολόγησα σωστά που μπαίνανε τα όρια. Βέβαια αν έβαζα κάνα τίτλο Ριζοσπαστικό πάλι θα άκουγα ξεχεστήριο, διότι οικονομική εφημερίδα που πήγαινε σε επιχειρήσεις ήταν. Οταν έκανα τα διεθνή ωστόσο δεν υπήρχε ιδιαίτερος έλεγχος. Ανετα βάζαμε και τίτλους πιο τολμηρούς. Σπάνια σε ελέγχουν άμεσα. Αυτοελέγχεσαι και μάλιστα μερικές φορές υπερβολικά αν είσαι εύθικτος και δεν θέλεις να θεωρήσουν ότι δεν ξέρεις που βρίσκεσαι. Βέβαια μπορεί να φτάσεις σε άλλη μαλακία να είσαι βασιλικώτερος του βασιλέως όπως την πάτησα εγώ στην περίπτωση που ανέφερα. Πάντως οι οικονομικές εφημερίδες λένε πολύ περισσότερες αλήθειες από ό,τι οι πολιτικές και αυτό διότι απευθύνονται σε όσους πρέπει να γνωρίζουν αλήθειες για να κάνουν σωστές εκτιμήσεις. Αυτό δεν το λέω εγώ, αλλά ο Τσόμσκι και το διαπίστωνα τακτικά όταν διάβαζα εκθέσεις του διεθνούς νομισματικού ταμείου ή άλλες που μερικές φορές αναρωτιόμουν πώς και τα λένε τέτοια στοιχεία δημόσια. Ομως κατά κανόνα αυτές οι εφημερίδες λειτουργούν συνδρομητικά και δεν πάνε σε πλατύ κοινό. Καρπίδις αν θέλουμε να το πάμε σε πολύ βάθος και ο οικοδόμος κάνει και μάλιστα πολλούς ιδεολογικούς συμβιβασμούς για τα σκάρτα υλικά που θα βάλει, για τις τρύπες δωμάτια που χτίζει επειδή έτσι κανόνισε ο εργολάβος και ο μηχανικός που είναι οι δικοί του εργοδότες. Δεν είδα πολλούς οικοδόμους να βγουν να καταγγείλουν ότι ο τάδε έφτιαξε σκάρτη πολυκατοικία και ότι εκμεταλλεύεται τον κόσμο και πουλάει πανάκριβα. Αλλά στους δημοσιογράφους είναι εμφανές ότι υπάρχει ιδεολογικός συμβιβασμός πειδή μέσα από τα μέσα ενημέρωσης σχηματίζεται η κοινή γνώμη.
Πρόσεξε όπως λέει και η, ο vonmanstein το αντικειμενικό είναι πάρα πολύ σχετικό ακόμα και σε αριθμούς. Αν θεωρείς ότι είναι βλακεία να γίνει μία διαδήλωση θα πας μέχρι ένα σημείο και θα δεις τον κόσμο που θέλεις να δεις…, δεν θα την περπατήσεις ολόκληρη για να σχηματίσεις εικόνα. Εχεις ήδη μία εικόνα, αυτή που θέλεις, στο μυαλό σου. Και αυτό ισχύει για όλες τις πλευρές κακά τα ψέμματα… Επειτα υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι να παρουσιάσεις ακόμα και μία αλήθεια… Λες τα πραγματικά γεγονότα, αλλά τονίζεις κάτι ή δίνεις έμφαση σε κάτι που ξέρεις ότι θα στρέψει αλλού το ενδιαφέρον. Ασε υπάρχουν πολλά κόλπα… Ακόμα και όταν δεν υπάρχει πρόθεση δεν πρόκειται να βρεις δύο ανθρώπους που να συμφωνούν σε μία σκηνή που θα διαδραματιστεί μπροστά τους. Ο ένας μπορεί να στεκόταν στο τάδε σημείο και ο άλλος στο δείνα και να δουν τελείως διαφορετικά πράγματα. Αυτό στην περίπτωση της μη σκοπιμότητας. Οτι υπάρχει και σκόπιμη στρέβλωση γεγονότων υπάρχει.
Τις περισσότερες φορές όμως δεν χρειάζεται να υπάρξει στρέβλωση. Ιδεολογικά είσαι έτσι ντρεσαρισμένος που θέλεις δεν θέλεις προσαρμόζεσαι ή μερικές φορές την πατάς από δικό σου άγχος και μαλακία. Θα πω ένα περιστατικό που είχε συμβεί σε μένα. Οταν πέθανε ο Φλωράκης έκανα στην οικονομική εφημερίδα που εργαζόμουν τις πολιτικές σελίδες κασέ και τίτλο. Συνεννοήθηκα με τον διευθυντή που μου είπε ότι ήθελε το θέμα μπαλκόνι, δηλαδή στην κορυφή της σελίδας και ήθελε να βάλω και φωτογραφία μεγάλη. Επειδή σε άλλες φάσεις μας την έλεγε να προσέχουμε τους τίτλους και να θυμόμαστε ότι δεν δουλεύουμε στο Ριζοσπάστη…, εγώ προσπάθησα να είμαι συγκρατημένη. Δεν ήταν ότι θα κινδύνευα να απολυθώ, απλά δεν ήθελα να ακούω φωνές την άλλη μέρα. Ετσι έβαλα μεν το θέμα με το θάνατο του Φλωράκη μπαλκόνι, αλλά τη φωτογραφία δεν την έκανα και τεράστια. Από δική μου ηλίθια αντίληψη αυτολογοκρίθηκα ως προς το θέμα, όντας ντρεσαρισμένη από τις φωνές για τους τίτλους που μάλιστα αυτές οι φωνές δεν είχαν θίξει εμένα, αλλά άλλους. Ομως δεν μου άρεσε να δίνω την εντύπωση ότι δεν γνωρίζω πού δουλεύω και να είμαι στον κόσμο μου, ούτε να έρθει να με προσβάλει την επομένη ότι νόμιζα πως δουλεύω στο Ριζοσπάστη, αφού γνώριζε την πολιτική μου θέση. Ετσι λοιπόν έβαλα σεμνή φωτογραφία για την κηδεία του Φλωράκη. Ε, ρε παναγία μου! Την επομένη άκουσα χοντρό ξεχεστήριο ότι υποβάθμισα το θέμα και ότι ήταν σημαντικός ηγέτης και έπρεπε να έχω βάλει μία πιο εντυπωσιακή και χαρακτηριστική φωτογραφία από την κηδεία. Εκεί δεν μου έφταιγε ούτε ο διευθυντής, ούτε ο εργοδότης μου, αλλά η δική μου φοβική αντίληψη και το γεγονός ότι δεν αξιολόγησα σωστά που μπαίνανε τα όρια. Βέβαια αν έβαζα κάνα τίτλο Ριζοσπαστικό πάλι θα άκουγα ξεχεστήριο, διότι οικονομική εφημερίδα που πήγαινε σε επιχειρήσεις ήταν. Οταν έκανα τα διεθνή ωστόσο δεν υπήρχε ιδιαίτερος έλεγχος. Ανετα βάζαμε και τίτλους πιο τολμηρούς. Σπάνια σε ελέγχουν άμεσα. Αυτοελέγχεσαι και μάλιστα μερικές φορές υπερβολικά αν είσαι εύθικτος και δεν θέλεις να θεωρήσουν ότι δεν ξέρεις που βρίσκεσαι. Βέβαια μπορεί να φτάσεις σε άλλη μαλακία να είσαι βασιλικώτερος του βασιλέως όπως την πάτησα εγώ στην περίπτωση που ανέφερα. Πάντως οι οικονομικές εφημερίδες λένε πολύ περισσότερες αλήθειες από ό,τι οι πολιτικές και αυτό διότι απευθύνονται σε όσους πρέπει να γνωρίζουν αλήθειες για να κάνουν σωστές εκτιμήσεις. Αυτό δεν το λέω εγώ, αλλά ο Τσόμσκι και το διαπίστωνα τακτικά όταν διάβαζα εκθέσεις του διεθνούς νομισματικού ταμείου ή άλλες που μερικές φορές αναρωτιόμουν πώς και τα λένε τέτοια στοιχεία δημόσια. Ομως κατά κανόνα αυτές οι εφημερίδες λειτουργούν συνδρομητικά και δεν πάνε σε πλατύ κοινό.

]]> By: Theo http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7671 Theo Tue, 15 Apr 2008 21:03:36 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7671 @coolplatanos Καλά το ποιός είναι πραγματικα προοδευτικός είναι μεγάλη ιστορία. Η λέξη αυτή έχει χάσει τη σημασία της στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης απο αυτούς που τόσα χρόνια την καπηλεύονται. @coolplatanos
Καλά το ποιός είναι πραγματικα προοδευτικός είναι μεγάλη ιστορία. Η λέξη αυτή έχει χάσει τη σημασία της στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης απο αυτούς που τόσα χρόνια την καπηλεύονται.

]]> By: kavouraki http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7674 kavouraki Tue, 15 Apr 2008 11:50:06 +0000 http://politikoblog.gr/2008/04/14/punks-rat-fink-journalists/#comment-7674 ακόμη και ο οικοδόμος συμβιβάζεται με το χαμηλότερο μισθό και την ανασφάλιστη εργασία. ακόμη και ο οικοδόμος συμβιβάζεται με το χαμηλότερο μισθό και την ανασφάλιστη εργασία.

]]>