ntora bloggers meeting_04 16 08_0005

Προχθές Τετάρτη 16/4/2008 είχε προκηρύξει απεργία το ΠΑ.ΜΕ την οποία η αλήθεια είναι πως μου διέφυγε αφού απέχω τις τελευταίες μέρες από τη διαδικτυακή μου ενημέρωση και δεν είδα αντίστοιχο άρθρο στο πολιτικό forum. Όμως πέρα από αυτό είχα πρόσκληση εγώ και άλλοι 9 blogger και αρθρογράφοι του διαδικτύου. Κάποια στιγμή την προηγούμενη εβδομάδα με ενημέρωσε ο Αχιλλέας Ιωακειμίδης (όσοι ήρθαν στο πάρτι του πολιτικού blog τον γνώρισαν) πως μια ιδέα που μου την είχε πει από τότε, για συνάντηση της υπουργού Εξωτερικών με κάποιους blogger μάλλον θα λάβει μέρος την περασμένη Τετάρτη. Ζήτησα να μάθω ποιοι άλλοι θα παρευρεθούν με την έννοια πως δεν ήθελα να φανεί σαν να είμαι “εκλεκτός” λόγω ότι είχαμε κάνει τη συνέντευξη τον Αύγουστο του 2007. Μου ανέφερε πως θα είναι κυρίως άτομα που έχουν ασχοληθεί με το έργο της υπουργού μέσα από το blog τους και από αυτούς που παρακολουθούν το λογαριασμό της στο twitter.
Η αλήθεια είναι πως προβληματίστηκα αν πρέπει να παρευρεθώ γιατί σκεφτόμουν την κρίση από άλλους blogger που θα έλεγαν γιατί αυτός και όχι εγώ. Και γιατί πολλοί θα με κατηγορήσουν πως έχω καλές σχέσεις με τα κόμματα εξουσίας. Όμως δεν ήταν απλώς μια συνέντευξη όπως τόσες που έχουμε κάνει αλλά μια κουβέντα που θα ήθελε να κάνει η υπουργός για να ακούσει και τι μας “καίει”. Δεν υπήρχε ατζέντα και αντίθετα με το τι πίστευαν οι περισσότεροι εγώ θεώρησα πως θα μπορούσαμε να συζητήσουμε πράγματα τα οποία ήταν άξια λόγου. Άρα θα μπορούσε κάποιος να πει πως δεν υπάρχει λόγος να μην αποδεχθώ την πρόταση.Είχα πει και στη δουλειά πως δεν θα πάω (ευτυχώς έχω αυτή την δυνατότητα) για να πάω στο υπουργείο, όμως τα ξημερώματα έμαθα για την απεργία. Το πρωί τελικά μετά από πολλή σκέψη και μεγάλη καθυστέρηση αποφάσισα πως θα πάω στη συνάντηση. Αυτός ήταν και ο λόγος που καθυστέρησα 20 λεπτά στο ραντεβού(όμως μόνο 5 λεπτά από τη προγραμματισμένη ώρα της συνάντησης με την υπουργό). Αφού έφθασα μετά από 1 λεπτό μπήκε και η υπουργός σε μια αίθουσα που αναγνώρισα τους Σπύρο Ντόβα,Νίκο Αναγνώστου,Νίκο Δρανδάκη,Στάθη Χαϊκάλη, Γιάννη Καρακατσάνη, και την Ιόνη ,η κοπέλα που γυρίζει το με άλλη ματιά για το site της Ντόρας Μπακογιάννη και την είχα γνωρίσει αφού είχε κινηματογραφήσει τη συνέντευξη μας. Εντύπωση μου έκανε η συνεργάτιδα του Γιάννη που ήταν η μοναδική μπλόγκερ γυναίκα. Η υπουργός αφού μπήκε και μας χαιρέτησε όλους δια χειραψίας και με θυμόταν όπως φάνηκε, κάθισε και ξεκίνησε η κουβέντα με μια αμηχανία από όλους. Από την πλευρά μας νομίζω υπήρχε ένας φόβος μήπως τελικά μας καλέσει εκεί και μας ζητήσει απλώς να αναπαράγουμε τις απόψεις του υπουργείου. Κάτι που κρίνοντας από τους καλεσμένους δεν θα ήταν ότι πιο ευχάριστο αφού όπως είδα δεν υπήρχε ούτε ένας blogger που ήταν Νέα Δημοκρατία. Από τη δική της πλευρά επειδή δεν υπήρχε ατζέντα και δεν είναι ότι πιο εύκολο να μην έχεις απέναντι σου “δημοσιογράφους”. Ξεκινώντας τη κουβέντα έκανε μια παρομοίωση της μπλογκόσφαιρας με καφενεία που όπως παλιά άκουγε φωνές που της έλεγαν “Τσούπρα εγώ δεν ψηφίζω” έτσι και σήμερα κάποιοι μπορούν να γράφουν ακόμα και τα χειρότερα για το θέμα αυτό. Έτσι τελικά η κουβέντα ξεκίνησε με το Στάθη Χαϊκάλη που εξήγησε ξανά αυτά που συχνά γράφει για την ανάγκη των πολιτικών να ασχοληθούν με το διαδίκτυο. Που θεωρώ πως είναι σωστά όμως με μέτρο. Με τίποτα δεν θεωρώ πως οι πολιτικοί πρέπει να ρίξουν τόσο βάρος στο διαδίκτυο όσο πιστεύει όμως ούτε να βρισκόμαστε και στο σημείο που η μεγάλη πλειοψηφία των βουλευτών έχουν από την 17η Σεπτεμβρίου ένα μήνυμα ευχαριστούμε για την εμπιστοσύνη σας όπως επεσήμανε ο Γιάννης Καρακατσάνης. Εν ολίγοις η υπουργός δέχθηκε την κριτική για το flame war που κήρυξε μέσα από το tweet της. Δέχθηκε με ενδιαφέρον την πρόταση για συνάντηση με τους ελληνοαμερικάνους blogger που κάποιοι έγραψαν λάθος πως δεν τους γνώριζε αλλά κατάλαβα πως τουλάχιστον την Huffighton την γνώριζε απλώς δεν ήταν από τα σχέδια του υπουργείου η συνάντηση. Η κίνηση του Κώστα Μπακογιάννη να το σημειώσει όπως παρατήρησα νομίζω πως δείχνει πως η υπουργός πραγματικά ήθελε να “βρει” ιδέες από νέους ανθρώπους και πρωτοπόρους στο χώρο του διαδικτύου (αν και οι κάτω των 30 ήμαστε νομίζω μόνο 4). Τα υπόλοιπα πρακτικά για να μην μακρηγορώ μπορείτε να τα διαβάσετε στο Σπύρο Ντόβα.
Προσωπικά μίλησα ελάχιστα αφού δεν με βοήθησε τελικά πως δεν υπήρχε συντονιστής αφού έπρεπε να παραβιάζω το savoir vivre και να κόψω κάποια στιγμή κάποιον. Το μόνο που είπα στη κουβέντα για το μπλογκονόμο είναι πως επειδή ήμαστε σε πρώιμο στάδιο ο κόσμος πιστεύει δημοσιεύματα επιπέδου εσπρέσο αντί να τους δίνει ελάχιστη αξία. Με το καιρό όμως θα αποκτήσει ο κόσμος εμπειρία και γνώση να κρίνει όπως και στην πραγματική ζωή. Για το θέμα της ονομασίας Νέας Μακεδονίας στην ερώτηση της Γιολάντας για το πόσο είναι γεωγραφικός προσδιορισμός η ονομασία Νέα Μακεδονία. Εκτός ότι ξεκαθάρισε πως δεν υπάρχει καμιά ονομασία στο τραπέζι αφού όλες έχουν απορριφθεί κυρίως από την άλλη πλευρά δήλωσε πως η Νέα Μακεδονία είναι γεωγραφικός προσδιορισμός αφού η παλιά ήταν η ολόκληρη και η Νέα μόνο ένα μέρος. Σε αυτό το σημείο ήταν που μου σηκώθηκαν όλες οι τρίχες (και τις έχω και πολλές) όταν μίλησε για “σχέδιο Στάλιν” που αν δεν ήξερα πως τελείωνε ο χρόνος και πως δεν έχει σημασία να μπω σε μια κουβέντα που ανούσια θα γινόμουν αγενής λέγοντας την αλήθεια. Την αλήθεια που έχει δηλώσει και ο πατέρας της υπουργού πως το θέμα οι ελληνικές κυβερνήσεις το άφηναν κατά εντολή των δυτικών δυνάμεων για να μη στεναχωρηθεί ο Τίτο… Ο Τίτο που είχε επιτρέψει στα συμμαχικά στρατεύματα να κάνουν επέλαση ώστε να “σώσουν” την μειοψηφία του εμφυλίου έναντι του φόβου της Κομμουνιστικής Ελλάδας! Πέρα από αυτό το μελανό σημείο οι εντυπώσεις μου ήταν θετικές από την εκδήλωση. Παρατήρησα πως πέρα από τους γνωστούς μπλόγκερ που κάλεσε υπήρχαν κάποιοι που ούτε τους ήξερα και δεν ενδιαφέρθηκαν πολύ να μας ενημερώσουν το ποιοι είναι. Για την πληρότητα της ενημέρωσης κατάλαβα πως ήταν τα εξής blog :
Think positive
nylon.gr
Πολιτεύομαι
metablogging.gr
xblog.gr
(euro2day.gr εφημερίδα)
wolf
Strategy-Geopolitics
vas 2.0
politikoblog.gr και κάποιος που δεν τον ήξερα αλλά ονομαζόταν Πετράκης και δεν ήταν πια blogger. Πόσοι θα μπορούσαν ακόμα να καλεστούν; Χιλιάδες όμως ήταν αδύνατο να γίνει κουβέντα. Αυτό που ξέρω πως ενώ ήθελε και ο Παναγιώτης απέφυγαν όσους ήταν έμμισθοι υπάλληλοι οποιουδήποτε κόμματος. Διεγράφη το blog που θεωρούσα πως ο ιδιοκτήτης έχει συνεργασία με το γραφείο του Κυριάκου Μητσοτάκη αφού δεν ισχύει. Δεν ξέρω αν έγινε για να κρατηθούν ίσες αποστάσεις πάντως δεν είδα μπλόγκερ του ΠαΣοΚ και της Νέας Δημοκρατίας. Πιθανότατα η υπουργός θα ήθελε να ακούσει και τις απόψεις ανθρώπων που ναι μεν δραστηριοποιούνται στο διαδίκτυο αλλά δεν ακούγονται οι απόψεις τους αλλιώς.
Έχουν γραφτεί διάφορα θετικά και αρνητικά. Μέχρι τώρα έχω βρει αυτά Δεν θα ασχοληθώ με τους ανεγκέφαλους θερμοκέφαλους αλλά μόνο με το αγαπημένο μου Allu Fun Marx. Αγαπητέ Αλλουφάνιε το ότι μας κάλεσε σημαίνει πως μας εκτιμά και πως έχει όρεξη να μας ακούσει. Στη συνάντηση δεν φάνηκε να θέλει να μας ακούσει και όχι να μας καλέσει να γίνουμε το γραφείο агит проп της. Δεν έχω όρεξη να γίνω κάτι τέτοιο και η παρατήρηση πως αν ήταν ανάποδα θα ήταν αλλιώς θα με συγχωρέσεις αλλά δεν βλέπω τη διαφορά. Και η συνέντευξη που είχαμε συμμετάσχει για τον Αλέξη Τσίπρα αν τελικά ήταν ιδέα του Αλέξη και όχι του Ματθαίου θα άλλαζε κάτι; Αν η συνέντευξη στους μπλόγκερ δεν ήταν πρόταση των ψηφοφόρων του ΠαΣοΚ αλλά σχεδίου του στρατοπέδου του ΓΑΠ θα άλλαζε κάτι; Σημασία έχει πως ο λόγος μας αποκτά αξία και οι πολιτικοί που θέλουν να ακούσουν πρέπει να επιβραβεύονται και όχι να έχουν τόση αρνητική διαφήμιση που τελικά να βλέπουν τα μπλογκ σαν κάτι που θα τους “χαλάσει” την εικόνα. Κάποιοι απλώνουν το χέρι ας μην τους δαγκώνουμε. Και η διαφορά από τους δημοσιογράφους είναι πως δεν τους καλεί να τους ακούσει. Κάλεσε κάποιους πολίτες με άποψη να τους ακούσει και όχι να μας δώσει συνέντευξη… Άρα σε αυτό έπρεπε να στρέψουμε το βλέμμα μας και όχι στο αν θα μπορούσε να γίνει καλύτερα η διαδικασία… Ξέχασα να αναφέρω πως ήδη έγραψαν αρνητικά και εφημερίδες που δεν μπορούν να κατανοήσουν το νέο αυτό μέσο και το βλέπουν ανταγωνιστικά. Χαρακτηριστικό η ανακρίβεια πως δεν έχει γίνει συνέντευξη τύπου για τους διπλωματικούς δημοσιογράφους ενώ δέχεται τους “bloggers”. Αναρωτιέμαι αν επισκεπτόταν πολίτες σε ένα καφενείο θα έλεγαν το ίδιο; Δεν νιώσαμε ούτε μια φορά πως είμαστε σε μια blog conference αντίστοιχη του press-conference. Αλλά σε μια συζήτηση για καυτά θέματα αφού ήδη είχαμε εκφράσει τις απόψεις μας για το θέμα και για τη διαδικτυακή παρουσία. Από ότι κατάλαβα θα ξαναγίνει. Όποιος δείξει πως ενδιαφέρεται μάλλον θα έχει και αυτός την ευκαιρία να παραβρεθεί. Ας δούμε τον ορίζοντα που ανοίγεται μπροστά μας αντί να κοιτούμε αυτούς που δείχνουν το δρόμο…

15 απαντήσεις στο “Συνάντηση με τη Ντόρα Μπακογιάννη”
  1. [...] Ντόβας, vrypan στο rec on 1 και 2, xblog.gr, Think positive, wolf, vas 2.0, politikoblog.gr, Strategy-Geopolitics, allu fun marx, Φιλελεύθερη Λαλιά. Υ. Γ. Να [...]

  2. Vote -1 Vote +1zouri
    says:

    συμφωνω με τα λεγομενα σου

  3. [...] τώρα, άσχετοι, πουλημένοι και τα λοιπά λοιπά λοιπά λοιπά προβλέψιμα, βαρετά όσο και θορυβώδη σαν την [...]

  4. Vote -1 Vote +1yannis
    says:

    Kαταρχας δεν καταλαβαινω πως εγινε η επιλογη των συμμετεχοντων σε αυτη την συναντηση .
    Γνωμη μου ειναι πως προκειται περι μιας αρκετα εξυπνης ιδεας του καλοπληρωμενου επιτελειου της Ντορας με σκοπο την περαιτερω εναλλακτικη διαμορφωσης της εικονα της , απο την στιγμη μαλιστα που σε αρκετα καναλια
    ” επαιξε ” η συγκεκριμενη ειδηση.Επισης το γεγονος οτι ο συγκεκριμενος χωρος προς το παρον δυσκολα μπορει να ελεγχθει και σε συνδυασμο με το οτι απευθυνεται πλεον σε χιλιαδες κοσμο , μια πρωτη αναγνωριστικη προσεγγιση με αυτον τον αγνωστο για την υπουργο χωρο σε χαλαρους ρυθμους δεν θα εχει για την Ντορα κανενα κοστος, αντιθετως θα ελεγα ! Αν ημουν Ντορα ( που ευτυχως δεν ειμαι ) θα σκεφτομουνα οτι τωρα που ειναι ακομα νωρις και χωρις να υπαρχει καμια οργανωτικη δομη να υποχρεωνει τον συγκεκριμενο χωρο , καλο ειναι να πιασουμε τα ποστα και να αποκτησουμε επαφες . Ενα ειναι το σιγουρο …οτι το συγκεκριμενο επιτελειο συμβουλων της Ντορας κανει πολυ καλα την δουλεια του ισως γιατι εχει σπουδασει το συγκεκριμενο ειδος σε χωρες του Εξωτερικου . Το αυθορμητο της υποθεσης σαν ενδεχομενο οταν συναντας την Ντορα εκ προοιμιου απορριπτεται πανηγυρικα !!!

  5. Vote -1 Vote +1panos
    says:

    θεωρω πως “εθελοτυφλησατε”,δεν ειδατε τον πραγματικο λογο της προσκλησης σας και πεσατε στην παγιδα.Η Ντορα προσπαθει να γινει αρεστη στο μοναδικο μεσο που δεν μπορει να ελεγξει….τα blogs.Αυτο προσπαθει τοσο για το Νεα Μακεδονια που ερχεται αλλα και για την αυριανη μερα στη ΝΔ.Προσεξτε μην τη πατησετε…

  6. Vote -1 Vote +1A.F.Marx
    says:

    Φίλε Ανδρέα
    στα blog είμαστε για να γράφουμε την γνώμη μας.
    Κι αυτό έκανα. Έγραψα την γνώμη μου για την συνάντηση Ντόρας-μπλόγκερ.
    Ως σκεπτόμενος νέος που είσαι, πιστεύω ότι προτιμάς οι άνθρωποι που εκτιμάς να εκφράζουν την γνώμη τους, και να σου ασκούν κριτική για κάτι που πιστεύουν ότι έκανες λάθος, παρά να επιδίδονται σε κολακείες.
    Και να ξαναπώ την γνώμη μου: πιστεύω ότι το να πάρει ένας μπλόγκερ συνέντευξη από την πολιτικό Ντόρα Μπακογιάννη είναι επιτυχία του.Το να συμμετέχει σε μία συνάντηση που σκοπό έχει να διερευνήσει η Υπ.Εξ πως «θα μπορούσε η Ελληνική μπλογκόσφαιρα να βοηθήσει σε εθνικά θέματα»(τα εντός εισαγωγικών είναι από το ποστ του nylon.gr) είναι για μένα τουλάχιστον αστοχία.

  7. Vote -1 Vote +1karpidis
    says:

    @A.F.Marx: Δεν είχε κανένα σκοπό. Εκεί οδήγησαν τη συζήτηση οι πιο ομιλητικοί. Δικός μου σκοπός που θα φαινόμουν σαν τη μύγα μέσα στο γάλα ήταν να θίξω το θέμα του blogονομου (που το έθιξε η ίδια), το ασφαλιστικό, το site του Δήμου Αθηναίων. Όμως σε μια κουβέντα που δεν υπήρχε ατζέντα ακολουθείς το τι λέγεται. Ένας τύπος θέλησε να συζητήσουμε για τους Τσάμηδες. Του απάντησε η υπουργός και έκλεισε το θέμα αφού κανείς δεν το συνέχισε. Το ίδιο νομίζω θα γινόταν και αν έθιγα το θέμα του ασφαλιστικού. Πήγα είδα και απήλθα. Μίλησα μόνο για το μπλογκονόμο. Το θετικό της υπόθεσης είναι πως μετά την παρατήρηση του Καρακατσάνη πως οι πολιτικοί λίγοι είναι αυτοί που δεν αφήνουν ένα μήνυμα “ευχαριστούμε για την εμπιστοσύνη σας” από τις 17/9/2007 η υπουργός δήλωσε πως θα πρέπει να κάνουμε μια ακόμα συνέντευξη τώρα που δεν είναι προεκλογική περίοδος. Το δήλωσε μπροστά σε όλους. Το κράτησα και το επεξεργάζομαι. Αναμένω απάντηση από το γ.τ του Κόμματος για μια συνέντευξη από τις 20 Φλεβάρη. Μόλις γίνει η συνέντευξη από το δυσκίνητο ΚΟΜΜΑ μας θα το δω. Και θα σε ήθελα στο πλευρό μου.

  8. Vote -1 Vote +1Leo
    says:

    Τα Σκόπια θα είναι τόσο τραβεστί αν ονομαστούν Νεά Μακεδονία, όσο τραβεστί είναι η Νέα Δημοκρατία σε σχέση με τη δημοκρατία. Η λέξη “Νέα” έχει κάτι το λάγνο λοιπόν γι’ αυτή την κυβέρνηση. Δεν της φτάνει η αποτυχία του επιθετικού προσδιορισμού στο όνομά της, σπεύδει τώρα να τον απονείμει και στους αλβανοσκοπιανούς.

    Αν τελικά ονομαστούν έτσι, η Μπακογιάννη θα συμπεριληφθεί στο μακρύ κατάλογο των προδοτών αυτής της χώρας.

  9. Έχω την άποψη πως οι πολιτικοί(ή) έχουν πάθει έναν blogoπαροξισμό και προβαίνουν σε καθόλα υποκριτικές κινήσεις ενδιαφέροντος για τη διαδικτιακή ενημέρωση. Ιδιαίτερα τώρα που αποκαλύπτεται αυτό που χρόνια ακουγόταν για δημοσιογράφους που είναι είναι στο pay-roll Υπουργίων. Θα αποδειχθεί “άραγε”; Έλεος πια..

    Τώρα που το θέμα blog πουλάει όλου έχουν πέσει με τα μούτρα!

  10. [...] Update 21/4: Μετά τα σχετικά δημοσιεύματα που είδα στο χθεσινό ΠΡΩΤΟ ΘΕΜΑ και στο ΠΑΟΝ της Κυρικαής, δείτε και το σχόλιο από το Πολιτικό blog: Συνάντηση με τη Ντόρα Μπακογιάννη [...]

  11. [...] του Αναγνώστου, σχεδόν όλες οι εφημερίδες έβαλαν φωτογραφίες του Καρπίδη, πιθανότατα χρησιμοποίησαν και άλλο υλικό που δεν [...]

  12. [...] metablogging.gr, nylon.gr, Ντόβας, Σταθης Χαϊκάλης, xblog, politikoblog, Γκινόπουλος, jimmy, strategy-geopolitics και άλλοι. Μια ωραία [...]

  13. [...] υπουργός, που και στο παρελθόν «τάραξε τα νερά», τόσο καλώντας bloggers για μια άνευ χαρτοφυλακίου συζήτηση, όσο και ανταποκρινόμενη σε ερωτήματα των επισκεπτών [...]

  14. Ντόρα Μπακογιάννη

    Ό,τι τα χείλια της κι αν λέν,
    το γέλιο της που σφάζει
    το βλέπουν οι έλληνες και κλαίν
    ο τούρκος κι ησυχάζει…

    Γιώργης Χολιαστός

  15. Vote -1 Vote +1stamatis papanikolaou
    says:

    KATO I OIKOGENEIOKRATEIA .. MAVRO STOYS MITSOTAKIDES

  16.  
Αφήστε το σχόλιο σας