Comments on: Στράτευση στα 18,γιατί; http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/ Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά Fri, 18 May 2012 11:08:19 +0300 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 By: Πολιτικό blog » Άλλαξε ο Ελληνικός Στρατός; http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-22193 Πολιτικό blog » Άλλαξε ο Ελληνικός Στρατός; Tue, 21 Jul 2009 10:31:36 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-22193 [...] προβληματίσει την πολιτική ηγεσία όταν σκέφτεται να κάνει υποχρεωτική τη θητεία στα 18. Γιατί ούτε οπλίτες να στελεχώσουν θέσεις που θα [...] [...] προβληματίσει την πολιτική ηγεσία όταν σκέφτεται να κάνει υποχρεωτική τη θητεία στα 18. Γιατί ούτε οπλίτες να στελεχώσουν θέσεις που θα [...]

]]> By: κοστας http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-12807 κοστας Thu, 06 Nov 2008 21:47:50 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-12807 θα ειθελα να γινω μισθοφορος στρατιωτης στην Αμερικη ή να μπω στην λεγεωνα των ξενων θα ειθελα να γινω μισθοφορος στρατιωτης στην Αμερικη ή να μπω στην λεγεωνα των ξενων

]]> By: Panagiotis http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-11542 Panagiotis Fri, 29 Aug 2008 20:45:38 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-11542 Απο αριστερη προπαγανδα αλλο τιποτα αυτο το ποστ κ τα σχολια. Μηπως να ανοιγατε καποιο λεξικο να δειτε τον ορισμο του μισθοφορου? μισθοφόρος ο [misθofóros] Ο18 : 1. στρατιωτικός, ιδίως ξένος, που κατατάσσεται και υπηρετεί με μοναδικό κίνητρο το μισθό. Οι ΕΠΟΠ δεν υπηρετουν με μοναδικο κινητρο τον μισθο. Ειναι στρατιωτες που εχουν ορκιστει να υπηρετουν το Συνταγμα και να υπερασπιζουν την πατριδα. Οι αξιωματικοι ειναι μισθοφοροι και αυτοι? Οι υπαξιωματικοι? Και αυτοι μισθοφοροι? Γιατι δεν ακουω κανεναν σας να μιλαει για αυτο το θεμα? Η μηπως θα αισθανοσταν ασφαλεις αν βαζαν ενα στρατευσιμο διοικητη ενος λοχου, μιας ταξιαρχιας, μιας στρατιας? Η συντριπτικη πλειοψηφια εδω μεσα θα ασπριζε απο τον φοβο και θα πακεταριζε για να μεταναστευσει αν γινοταν αυτο. Ο λογος ειναι απλος. Ενα στρατος με επαγγελματιες στελεχη ειναι απειρως πιο αποτελεσματικος απο εναν χωρις. Το ιδιο ισχυει και για τους στρατιωτες. Ενα πληρως επαγγελματικος στρατος ειναι απειρος αποτελεσματικοτερος απο ενα μη επαγγελματικο. Και στην περιοχη που ειμαστε ειναι απαραιτητος. Οσο για το "καλυτερες σχεσεις με την Τουρκια", πραγματικα, δεν ξερεις τι σου γινεται. Τα συμφεροντα της Ελλαδας και της Τουρκιας στην περιοχη ηταν, ειναι και θα ειναι στο αμεσο αλλα και στο μακρινο μελλον αντιθετα. Και η ιστορια εχει δειξει οτι η Τουρκια αν δεν αντιμετωπιστει αποφασιστικα ΚΑΘΕ φορα που προσπαθει να αλλαξει το status quo γινεται ακομα πιο επιθετικη και ακομα πιο επικινδυνη. Καλο θα ηταν να το ψαξεις λιγο, γιατι αν ξεκινας απο λανθασμενες υποθεσεις θα καταληξεις, μοιραια, σε λανθασμενα συμπερασματα. Απο αριστερη προπαγανδα αλλο τιποτα αυτο το ποστ κ τα σχολια.

Μηπως να ανοιγατε καποιο λεξικο να δειτε τον ορισμο του μισθοφορου?

μισθοφόρος ο [misθofóros] Ο18 : 1. στρατιωτικός, ιδίως ξένος, που κατατάσσεται και υπηρετεί με μοναδικό κίνητρο το μισθό.

Οι ΕΠΟΠ δεν υπηρετουν με μοναδικο κινητρο τον μισθο. Ειναι στρατιωτες που εχουν ορκιστει να υπηρετουν το Συνταγμα και να υπερασπιζουν την πατριδα. Οι αξιωματικοι ειναι μισθοφοροι και αυτοι? Οι υπαξιωματικοι? Και αυτοι μισθοφοροι? Γιατι δεν ακουω κανεναν σας να μιλαει για αυτο το θεμα? Η μηπως θα αισθανοσταν ασφαλεις αν βαζαν ενα στρατευσιμο διοικητη ενος λοχου, μιας ταξιαρχιας, μιας στρατιας? Η συντριπτικη πλειοψηφια εδω μεσα θα ασπριζε απο τον φοβο και θα πακεταριζε για να μεταναστευσει αν γινοταν αυτο. Ο λογος ειναι απλος. Ενα στρατος με επαγγελματιες στελεχη ειναι απειρως πιο αποτελεσματικος απο εναν χωρις. Το ιδιο ισχυει και για τους στρατιωτες. Ενα πληρως επαγγελματικος στρατος ειναι απειρος αποτελεσματικοτερος απο ενα μη επαγγελματικο. Και στην περιοχη που ειμαστε ειναι απαραιτητος.

Οσο για το “καλυτερες σχεσεις με την Τουρκια”, πραγματικα, δεν ξερεις τι σου γινεται. Τα συμφεροντα της Ελλαδας και της Τουρκιας στην περιοχη ηταν, ειναι και θα ειναι στο αμεσο αλλα και στο μακρινο μελλον αντιθετα. Και η ιστορια εχει δειξει οτι η Τουρκια αν δεν αντιμετωπιστει αποφασιστικα ΚΑΘΕ φορα που προσπαθει να αλλαξει το status quo γινεται ακομα πιο επιθετικη και ακομα πιο επικινδυνη. Καλο θα ηταν να το ψαξεις λιγο, γιατι αν ξεκινας απο λανθασμενες υποθεσεις θα καταληξεις, μοιραια, σε λανθασμενα συμπερασματα.

]]> By: Oti na nai http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7819 Oti na nai Sat, 24 May 2008 17:26:11 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7819 @vonmanstein Πιστεύεις ότι οι ηλικιωμένοι είναι άχρηστοι στο στρατό; Χωρίς μηχανικούς, γιατρούς, πληροφορικάριους και οικονομολόγους πιστεύεις ο στρατός θα στεκόταν; Ξέρεις κανένα "στέλεχος" με σοβαρή παιδεία; Σε πληροφορώ, αν και το γνωρίζεις ήδη, ότι οι ηλικιωμένοι μπορεί να μην είναι καλοί στις οπλασκήσεις αλλά "κρατάνε" τις μονάδες και προσφέρουν πολλαπλάσια. Λες ότι ένα καλό μυαλό δεν χάνεται με 12 μήνες. Το να ασχοληθείς με κάτι άλλο πέραν της ειδικότητάς σου για 12 μήνες δεν είναι κακό. Το να πας στο στρατό και να μην κάνεις τίποτα απολύτως είναι τραγικό. Σε τρεις μήνες μπορείς να μάθεις τα πάντα για το στρατό [βασική εκπαίδευση] και την ειδικότητα. Αν δεν μπορείς είσαι είτε τελείως γιωτάς είτε πανιβλακάς. Λες ότι ο στρατός ωριμάζει. Εγώ σου λέω ότι ωριμάζεις με τα χρόνια κα με τους ανθρώπους που συναναστρέφεσαι. Ο στρατός μπορεί να σου δώσει καλές ευκαιρίες αλλά και κακές. Είναι θέμα "τύχης" όπως και σε ποιο σχολείο θα πας. Αν έχεις βύσμα πας ναυτικό και γνωρίζεις καλό κόσμο και συνήθως και καλύτερα στελέχη, ενώ αν πας πεζικό γνωρίζεις τον καραβανά που καυλώνει με την καλή προσοχή και την ωραία εξάρτηση. Και κάτι για να σκεφτείς, χωρίς καμία παρεξήγηση. Όλοι οι έλληνες [σχεδόν] περνάνε από τον στρατό. Σκέψου για το πόσο άθλια διαχείριση αυτού του κόσμου γίνεται που ο στρατός δεν προσφέρει σχεδόν τίποτα στην κοινωνία, πέρα από τα λεφτά που δώσαμε όλοι σαν στρατιώτες στα σύνορα. Σίγουρα η θητεία είναι πιο λογική αλλά απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί ωφέλιμη ή ενδιαφέρουσα. Προσωπικά είμαι υπέρ της στράτευσης σε τμήματα. 2-3 μήνες βασική εκπαίδευση και ειδικότητα [γύρω στα 18] και 1 μήνας το πολύ μετεκπαίδευση λίγο αργότερα. @vonmanstein

Πιστεύεις ότι οι ηλικιωμένοι είναι άχρηστοι στο στρατό; Χωρίς μηχανικούς, γιατρούς, πληροφορικάριους και οικονομολόγους πιστεύεις ο στρατός θα στεκόταν; Ξέρεις κανένα “στέλεχος” με σοβαρή παιδεία; Σε πληροφορώ, αν και το γνωρίζεις ήδη, ότι οι ηλικιωμένοι μπορεί να μην είναι καλοί στις οπλασκήσεις αλλά “κρατάνε” τις μονάδες και προσφέρουν πολλαπλάσια.

Λες ότι ένα καλό μυαλό δεν χάνεται με 12 μήνες. Το να ασχοληθείς με κάτι άλλο πέραν της ειδικότητάς σου για 12 μήνες δεν είναι κακό. Το να πας στο στρατό και να μην κάνεις τίποτα απολύτως είναι τραγικό. Σε τρεις μήνες μπορείς να μάθεις τα πάντα για το στρατό [βασική εκπαίδευση] και την ειδικότητα. Αν δεν μπορείς είσαι είτε τελείως γιωτάς είτε πανιβλακάς.

Λες ότι ο στρατός ωριμάζει. Εγώ σου λέω ότι ωριμάζεις με τα χρόνια κα με τους ανθρώπους που συναναστρέφεσαι. Ο στρατός μπορεί να σου δώσει καλές ευκαιρίες αλλά και κακές. Είναι θέμα “τύχης” όπως και σε ποιο σχολείο θα πας. Αν έχεις βύσμα πας ναυτικό και γνωρίζεις καλό κόσμο και συνήθως και καλύτερα στελέχη, ενώ αν πας πεζικό γνωρίζεις τον καραβανά που καυλώνει με την καλή προσοχή και την ωραία εξάρτηση.

Και κάτι για να σκεφτείς, χωρίς καμία παρεξήγηση. Όλοι οι έλληνες [σχεδόν] περνάνε από τον στρατό. Σκέψου για το πόσο άθλια διαχείριση αυτού του κόσμου γίνεται που ο στρατός δεν προσφέρει σχεδόν τίποτα στην κοινωνία, πέρα από τα λεφτά που δώσαμε όλοι σαν στρατιώτες στα σύνορα.

Σίγουρα η θητεία είναι πιο λογική αλλά απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί ωφέλιμη ή ενδιαφέρουσα. Προσωπικά είμαι υπέρ της στράτευσης σε τμήματα. 2-3 μήνες βασική εκπαίδευση και ειδικότητα [γύρω στα 18] και 1 μήνας το πολύ μετεκπαίδευση λίγο αργότερα.

]]> By: Anonymous http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7818 Anonymous Sat, 17 May 2008 14:14:42 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7818 Αν θέλει να σπουδάσει κάποιος μετά το στρατιωτικό του, μπορεί να το κάνει και σήμερα, απλά σπάζοντας την αναβολή του, και ξεκινώντας τις σπουδές του μετά τη θητεία του!!! Είναι πολύ απλό, σήμερα υπάρχει η δυνατότητα της επιλογής. Ο στρατός σου δίνει αναβολή, αν θες την παίρνεις και πας φαντάρος στα 26, αν δεν θες, δεν την παίρνεις και πας φαντάρος στα 18. Τώρα αναλωνόμαστε στο να συζητάμε για το αν είναι καλό ή όχι να υπηρετείς πριν να σπουδάσεις, και παρακάμπτουμε το γεγονός ότι, ενώ σήμερα υπάρχει δυνατότητα επιλογής, αν περάσει το μέτρο, το δικαίωμα επιλογής χάνεται. Αν θέλει να σπουδάσει κάποιος μετά το στρατιωτικό του, μπορεί να το κάνει και σήμερα, απλά σπάζοντας την αναβολή του, και ξεκινώντας τις σπουδές του μετά τη θητεία του!!! Είναι πολύ απλό, σήμερα υπάρχει η δυνατότητα της επιλογής. Ο στρατός σου δίνει αναβολή, αν θες την παίρνεις και πας φαντάρος στα 26, αν δεν θες, δεν την παίρνεις και πας φαντάρος στα 18. Τώρα αναλωνόμαστε στο να συζητάμε για το αν είναι καλό ή όχι να υπηρετείς πριν να σπουδάσεις, και παρακάμπτουμε το γεγονός ότι, ενώ σήμερα υπάρχει δυνατότητα επιλογής, αν περάσει το μέτρο, το δικαίωμα επιλογής χάνεται.

]]> By: vonmanstein http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7817 vonmanstein Fri, 16 May 2008 08:00:39 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7817 Η Γερμανία και όλος ο κόσμος πριν δεκαετίες μπλέχτηκαν σε ένα παγκόσμιο πόλεμο που κανείς νέος δεν μπορούσε να ξεφύγει από την ιεραρχία και τη στράτευση. Κανείς νέος με την σπιρτάδα και το ανοιχτό μυαλό δεν ξέφυγε από κάποιο στρατόπεδο εκπαίδευσης. Παρ΄όλα αυτά η τεχνολογία και οι επιστήμες αναπτύχθηκαν με γεωμετρική πρόοδο σε όλους τους τομείς. Και συ μας λες τώρα ότι με 12 μήνες στράτευση δεν θα μπορέσουμε να ορθοποδήσουμε. Τα έξυπνα μυαλά δεν χάνονται με 12 μήνες στρατιωτικής εκπαίδευσης ιδιαίτερα στις μέρες μας όπου έχει εξανθρωπιστεί σε τόσο μεγάλο βαθμό. Η στράτευση στα 18 όχι μόνο θα τον βοηθήσει να ωριμάσει αλλά θα χαράξει την πορεία ώστε να χησιμοποιήσει την σπιρτάδα και την νοημοσύνη του όχι μόνο για την πάρτη του αλλά και για το καλό της πατρίδας του που το έχει τόσο ανάγκη. Ο στρατός έχει απεγκλωβιστεί από το σκληρό πολιτικό παρελθόν του και έχει προσωπικό με σπουδες πολύ ανώτερες από πολλούς εδώ μέσα. Αρκεί να αναλογιστεί κανείς πως Αξιωματικοί που εκπαιδεύονται στη ΣΑΣΣ Θεσ.νίκης μπαίνουν στη σχολή με πάνω από 19 χιλιάδες μόρια μέσω πανελλαδικών εξετάσεων. Τα στρατόπεδα στελεχόνονται με ψυχολόγους που μπορούν να βοηθήσουν άμεσα το κάθε εκπαιδευόμενο. Η πειθαρχία του νέου λοιπόν δεν παίζει κανένα ρόλο για την περαιτέρω νοητική του ανάπτυξη και εφαρμογή των γνώσεων για το καλό της επιστήμης Η Γερμανία και όλος ο κόσμος πριν δεκαετίες μπλέχτηκαν σε ένα παγκόσμιο πόλεμο που κανείς νέος δεν μπορούσε να ξεφύγει από την ιεραρχία και τη στράτευση. Κανείς νέος με την σπιρτάδα και το ανοιχτό μυαλό δεν ξέφυγε από κάποιο στρατόπεδο εκπαίδευσης. Παρ΄όλα αυτά η τεχνολογία και οι επιστήμες αναπτύχθηκαν με γεωμετρική πρόοδο σε όλους τους τομείς. Και συ μας λες τώρα ότι με 12 μήνες στράτευση δεν θα μπορέσουμε να ορθοποδήσουμε. Τα έξυπνα μυαλά δεν χάνονται με 12 μήνες στρατιωτικής εκπαίδευσης ιδιαίτερα στις μέρες μας όπου έχει εξανθρωπιστεί σε τόσο μεγάλο βαθμό. Η στράτευση στα 18 όχι μόνο θα τον βοηθήσει να ωριμάσει αλλά θα χαράξει την πορεία ώστε να χησιμοποιήσει την σπιρτάδα και την νοημοσύνη του όχι μόνο για την πάρτη του αλλά και για το καλό της πατρίδας του που το έχει τόσο ανάγκη. Ο στρατός έχει απεγκλωβιστεί από το σκληρό πολιτικό παρελθόν του και έχει προσωπικό με σπουδες πολύ ανώτερες από πολλούς εδώ μέσα. Αρκεί να αναλογιστεί κανείς πως Αξιωματικοί που εκπαιδεύονται στη ΣΑΣΣ Θεσ.νίκης μπαίνουν στη σχολή με πάνω από 19 χιλιάδες μόρια μέσω πανελλαδικών εξετάσεων. Τα στρατόπεδα στελεχόνονται με ψυχολόγους που μπορούν να βοηθήσουν άμεσα το κάθε εκπαιδευόμενο.
Η πειθαρχία του νέου λοιπόν δεν παίζει κανένα ρόλο για την περαιτέρω νοητική του ανάπτυξη και εφαρμογή των γνώσεων για το καλό της επιστήμης

]]> By: manji http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7816 manji Fri, 16 May 2008 07:21:19 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7816 Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική σκέπτονται κάποιοι και τάσσονται υπέρ της στράτευσης στα 18. Υπάρχει και κάτι που νομίζω δεν αναφέρθηκε παραπάνω. Το μέλλον μια χώρας βρίσκεται σίγουρα στη νεολαία, και η εξέλιξή της εξαρτάται από αυτήν. Όταν λοιπόν περιορίζεις αυτά τα νέα μυαλά, είναι λογικό να μην περιμένεις και πολλά. Το φρέσκο μυαλό φέρνει φρέσκες ιδέες, πχ πολλές από τις τεχνολογίες που χρησιμοποιούμε (όπως πχ το γεγονός ότι κάνουμε post και γράφουμε σε blogs), υπάρχουν επειδή αναπτύχθηκαν από "ελεύθερα" νέα μυαλά. Το ίδιο το Internet προέκυψε από φοιτητές. Όταν λοιπόν καλουπώνεις αυτήν την όρεξη, την σπιρτάδα και τη δημιουργικότητα σε ένα νέο, και τον βάζεις σε μια λογική ιεραρχίας, όπου όλοι λογοδοτούνε σε κάποιον, είναι σαν να του κόβεις τον αέρα ρε γαμώτο. Δεν είναι μόνο ο ένας χρόνος χαμένος(πραγματικά χαμένος), είναι και οι επιπτώσεις που έχει αυτό στην προσωπικότητα ενός νέου παιδιού. Σίγουρα οι καταστάσεις στο στρατό με τα χάλια του επηρεάζουν τον οποιοδήποτε, ειδικά ένα παιδί 18 χρονών. Δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική σκέπτονται κάποιοι και τάσσονται υπέρ της στράτευσης στα 18. Υπάρχει και κάτι που νομίζω δεν αναφέρθηκε παραπάνω. Το μέλλον μια χώρας βρίσκεται σίγουρα στη νεολαία, και η εξέλιξή της εξαρτάται από αυτήν. Όταν λοιπόν περιορίζεις αυτά τα νέα μυαλά, είναι λογικό να μην περιμένεις και πολλά. Το φρέσκο μυαλό φέρνει φρέσκες ιδέες, πχ πολλές από τις τεχνολογίες που χρησιμοποιούμε (όπως πχ το γεγονός ότι κάνουμε post και γράφουμε σε blogs), υπάρχουν επειδή αναπτύχθηκαν από “ελεύθερα” νέα μυαλά. Το ίδιο το Internet προέκυψε από φοιτητές. Όταν λοιπόν καλουπώνεις αυτήν την όρεξη, την σπιρτάδα και τη δημιουργικότητα σε ένα νέο, και τον βάζεις σε μια λογική ιεραρχίας, όπου όλοι λογοδοτούνε σε κάποιον, είναι σαν να του κόβεις τον αέρα ρε γαμώτο. Δεν είναι μόνο ο ένας χρόνος χαμένος(πραγματικά χαμένος), είναι και οι επιπτώσεις που έχει αυτό στην προσωπικότητα ενός νέου παιδιού. Σίγουρα οι καταστάσεις στο στρατό με τα χάλια του επηρεάζουν τον οποιοδήποτε, ειδικά ένα παιδί 18 χρονών.

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7815 karpidis Sun, 11 May 2008 21:47:41 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7815 Συμφωνώ πως ζούμε στον καπιταλισμό. Δεν έχουμε όλοι ίσες ευκαιρίες. Αλλά σου συγκρίνω τον ίδιο άνθρωπο πριν και μετά. Και σου λέω μετά μπορεί να τελειώνει και μισό χρόνο μετά. Στα 18 δλδ πως πάει στρατό; Ούτε αυτά δεν του καλύπτει ο στρατός...Τα έξοδα του όσο είναι στρατιώτης. Συμφωνώ πως ζούμε στον καπιταλισμό. Δεν έχουμε όλοι ίσες ευκαιρίες. Αλλά σου συγκρίνω τον ίδιο άνθρωπο πριν και μετά. Και σου λέω μετά μπορεί να τελειώνει και μισό χρόνο μετά. Στα 18 δλδ πως πάει στρατό; Ούτε αυτά δεν του καλύπτει ο στρατός…Τα έξοδα του όσο είναι στρατιώτης.

]]> By: Theo http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7814 Theo Sun, 11 May 2008 21:18:18 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7814 @karpidis Παρε δυο 26-χρονους, ο Α απο ευπορη και ο Β απο μικρομεσαια οικογενεια. Και οι δυο εχουν μολις τελειωσει το μεταπτυχιακο τους. Σε ποιον θα στοιχισει περισσοτερο ο χρονος του στρατου αν υπηρετησουν στα 26? 1. Ο Β, εχει ενα χρεος σε πιστωτικες καρτες και ενα φοιτητικο δανειο. Αν παει στρατο θα πρεπει να συνεχισει να πληρωνει τις υποχρεωσεις του χωρις να εχει εισοδημα. Προφανως θα τις πληρωνει απομυζοντας την ηδη ευαλωτη οικογενεια του. Τον Α δεν τον νοιαζουν τιποτα απο ολα αυτα. 2. Ο Β, εχει κανει καποιες πρωτες επαφες για δουλεια. Εχει γνωρισει κόσμο οταν εκανε το μεταπτυχιακο του και μιλαει ηδη με καποιες εταιρειες. Ομως σε ένα χρόνο που θα διαρκεσει ο στρατός ενδεχομένως να χασει πολλές απο αυτες τις επαφές. Ο Α απο την αλλη δεν εχει τετοιο προβλημα, καθως οι διασυνδεσεις της οικογενειας του θα τον βοηθησουν. Ειναι προφανες οτι ο Β ειναι ο πιο ευαλωτος στις συνεπειες του στρατου απο τον Α αν υπηρετησει στα 26. Αντιθετα τα πραγματα θα ηταν ευκολοτερα για τον Β αν και οι δυο ειχαν υπηρετησει στα 18. Οι συνεπειες θα ηταν λιγο πολυ οι ιδιες για τον Α, ειτε στη μια ειτε στην αλλη περιπτωση. Αρα η αναβολη στρατευσης κανει ζημια στον φτωχοτερο φοιτητη Β. Ο στρατός Καρπιδη, ειναι ενας νεκρος χρονος απο τη ζωη σου. Οσο πιο νωρις γινει τοσο το καλυτερο. Στα 18 θα εχεις γραφτει στο πανεπιστημιο και χωρις υποχρεωσεις να σε κυνηγανε, υπηρετεις και τελειωνεις. @karpidis

Παρε δυο 26-χρονους, ο Α απο ευπορη και ο Β απο μικρομεσαια οικογενεια. Και οι δυο εχουν μολις τελειωσει το μεταπτυχιακο τους. Σε ποιον θα στοιχισει περισσοτερο ο χρονος του στρατου αν υπηρετησουν στα 26?
1. Ο Β, εχει ενα χρεος σε πιστωτικες καρτες και ενα φοιτητικο δανειο. Αν παει στρατο θα πρεπει να συνεχισει να πληρωνει τις υποχρεωσεις του χωρις να εχει εισοδημα. Προφανως θα τις πληρωνει απομυζοντας την ηδη ευαλωτη οικογενεια του. Τον Α δεν τον νοιαζουν τιποτα απο ολα αυτα.
2. Ο Β, εχει κανει καποιες πρωτες επαφες για δουλεια. Εχει γνωρισει κόσμο οταν εκανε το μεταπτυχιακο του και μιλαει ηδη με καποιες εταιρειες. Ομως σε ένα χρόνο που θα διαρκεσει ο στρατός ενδεχομένως να χασει πολλές απο αυτες τις επαφές. Ο Α απο την αλλη δεν εχει τετοιο προβλημα, καθως οι διασυνδεσεις της οικογενειας του θα τον βοηθησουν.

Ειναι προφανες οτι ο Β ειναι ο πιο ευαλωτος στις συνεπειες του στρατου απο τον Α αν υπηρετησει στα 26. Αντιθετα τα πραγματα θα ηταν ευκολοτερα για τον Β αν και οι δυο ειχαν υπηρετησει στα 18. Οι συνεπειες θα ηταν λιγο πολυ οι ιδιες για τον Α, ειτε στη μια ειτε στην αλλη περιπτωση. Αρα η αναβολη στρατευσης κανει ζημια στον φτωχοτερο φοιτητη Β.

Ο στρατός Καρπιδη, ειναι ενας νεκρος χρονος απο τη ζωη σου. Οσο πιο νωρις γινει τοσο το καλυτερο. Στα 18 θα εχεις γραφτει στο πανεπιστημιο και χωρις υποχρεωσεις να σε κυνηγανε, υπηρετεις και τελειωνεις.

]]> By: karpidis http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7813 karpidis Sun, 11 May 2008 20:11:22 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/06/soldiers-at-18-why/#comment-7813 @whitebomber: Μπορείς να μου εξηγήσεις πως όταν η πλειοψηφία των χαμηλών στρωμάτων αδυνατεί να πληρώσει φροντιστήρια και παίρνει δανεικά πως θα στείλει το γόνο της οικογένειας στο εξωτερικό; @theo: Τώρα κατάλαβα γιατί πήγες έξω. Ο 26άρης έκανε 8 χρόνια σπουδές και τώρα καίγεται να δουλέψει. Πάει στρατό στα 18 ακόμα και εξάμηνο να είναι χάνει 1 χρόνο. (τι να κάνουμε τα πανεπιστήμια ξεκινούν Σεπτέμβρη) άρα 9 χρόνια που σε βγάζουν στην αγορά εργασίας στα 27. Τώρα 8 χρόνια σπουδές και μετά ένα εξάμηνο στρατός (αν γίνει πραγματικότητα η υπόσχεση της κυβέρνησης ) 8,5 χρόνια το πολύ 9. Δηλαδή βγαίνεις στα 26,5 με 27 χρόνια στην αγορά εργασίας. Δεν είδα διαφορά.Και γω σου λέω πως η θητεία πριν θίγει κυρίως τα παιδιά πριν. Ξέρω πολλά παιδιά που αφού τελείωσαν μέχρι να μπουν δούλεψαν λίγο και μετά πήγαν στο στρατό με λίγα λεφτά για να μην χρεώνουν την οικογένεια τους. Αντίθετα στα 18 εξαντλείται η οικογένεια μετά από τόσα φροντιστήρια να στείλει το παιδί της και στρατό. @whitebomber: Μπορείς να μου εξηγήσεις πως όταν η πλειοψηφία των χαμηλών στρωμάτων αδυνατεί να πληρώσει φροντιστήρια και παίρνει δανεικά πως θα στείλει το γόνο της οικογένειας στο εξωτερικό;
@theo: Τώρα κατάλαβα γιατί πήγες έξω. Ο 26άρης έκανε 8 χρόνια σπουδές και τώρα καίγεται να δουλέψει. Πάει στρατό στα 18 ακόμα και εξάμηνο να είναι χάνει 1 χρόνο. (τι να κάνουμε τα πανεπιστήμια ξεκινούν Σεπτέμβρη) άρα 9 χρόνια που σε βγάζουν στην αγορά εργασίας στα 27.
Τώρα 8 χρόνια σπουδές και μετά ένα εξάμηνο στρατός (αν γίνει πραγματικότητα η υπόσχεση της κυβέρνησης ) 8,5 χρόνια το πολύ 9. Δηλαδή βγαίνεις στα 26,5 με 27 χρόνια στην αγορά εργασίας. Δεν είδα διαφορά.Και γω σου λέω πως η θητεία πριν θίγει κυρίως τα παιδιά πριν. Ξέρω πολλά παιδιά που αφού τελείωσαν μέχρι να μπουν δούλεψαν λίγο και μετά πήγαν στο στρατό με λίγα λεφτά για να μην χρεώνουν την οικογένεια τους. Αντίθετα στα 18 εξαντλείται η οικογένεια μετά από τόσα φροντιστήρια να στείλει το παιδί της και στρατό.

]]>