Comments on: Πυρηνική ενέργεια, μονόδρομος ή όλεθρος; http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/ Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά Mon, 08 Mar 2010 18:57:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: jenny http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7903 jenny Mon, 19 May 2008 13:39:15 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7903 Σας παραπέμπω στο άρθρο του ποντικιού http://www.topontiki.gr/Pontiki/index.php και στην γελοιογραφία του... Σας παραπέμπω στο άρθρο του ποντικιού

http://www.topontiki.gr/Pontiki/index.php

και στην γελοιογραφία του…

]]> By: satanxmachina http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7902 satanxmachina Fri, 16 May 2008 07:54:26 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7902 Αν και λίγο καθυστερημένα αυτό η σελίδα μπορεί να βοηθήσει όσους θέλουν να δούνε και άλλα ενδιαφέροντα όσον αφορά τις πηγές της χώρας μας. http://www.aegeantimes.gr/article.asp?id=24045&type=2 Αν και λίγο καθυστερημένα αυτό η σελίδα μπορεί να βοηθήσει όσους θέλουν να δούνε και άλλα ενδιαφέροντα όσον αφορά τις πηγές της χώρας μας.

http://www.aegeantimes.gr/article.asp?id=24045&type=2

]]> By: Χρήστος Μαραμαθάς http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7901 Χρήστος Μαραμαθάς Thu, 15 May 2008 09:50:29 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7901 Για να μην γεμίζω τον εδώ χώρο με κείμενα, μπορείτε να δείτε το προηγούμενο παράδειγμα διορθωμένο εδώ: http://teledos.webhop.org/msg.ghp?forumid=3&id=12#paradeigma σίγουρα δεν αγγίζει την τελειότητα, αλλά μπορεί να βελτιστοποιηθεί εάν προσθέσουμε κι άλλες πρακτικές εξοικονόμησης ενέργειας στα κτίρια (όπου καταναλώνεται περίπου το 40% της συνολικά καταναλισκόμενης ενέργειας στη χώρα) Για να μην γεμίζω τον εδώ χώρο με κείμενα, μπορείτε να δείτε το προηγούμενο παράδειγμα διορθωμένο εδώ:

http://teledos.webhop.org/msg.ghp?forumid=3&id=12#paradeigma

σίγουρα δεν αγγίζει την τελειότητα, αλλά μπορεί να βελτιστοποιηθεί εάν προσθέσουμε κι άλλες πρακτικές εξοικονόμησης ενέργειας στα κτίρια (όπου καταναλώνεται περίπου το 40% της συνολικά καταναλισκόμενης ενέργειας στη χώρα)

]]> By: Χρήστος Μαραμαθάς http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7900 Χρήστος Μαραμαθάς Thu, 15 May 2008 05:11:16 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7900 Σας ενημερώνω ότι λόγω μεγάλης αβλεψίας μου, στην προηγούμενη δημοσίευσή μου (παράδειγμα παραγωγής πυρηνικής ενέργειας στην Ελλάδα) έδωσα λάθος ποσοστά ως προς την κατανάλωση ενέργειας στο δίκτυο μεταφοράς! Διορθώνω λέγοντας ότι κατά την μεταφορά καταναλώνεται στα καλώδια και τα υπόλοιπα περιφερειακά ενέργεια της τάξης του 3%-5%. Σύμφωνα με αυτό δεν χρειάζεται ν’ αλλάξουμε το δίκτυο, αλλά προκύπτει ένα έλλειμμα σε ισχύ της τάξης των 5400 MW στις υποθέσεις του παραδείγματος. Πρέπει να βρεθεί κάποιος τρόπος για την παραγωγή αυτής της ισχύος από ΑΠΕ (πιστεύω ότι θα είναι τεχνικώς και οικονομικώς δυνατό κάτι τέτοιο σε 10-15 χρόνια που είναι ο χρονικός ορίζοντας στον οποίο αναφέρεται το εν λόγω παράδειγμα). Μετά και την παραπάνω διόρθωση θα ήθελα να τονίσω ότι η ανάγκη για χρήση πυρηνικής ενέργειας καθίσταται πλέον επιτακτική λόγω του ελλείμματος. Συγνώμη για την παραπληροφόρηση! Σας ενημερώνω ότι λόγω μεγάλης αβλεψίας μου, στην προηγούμενη δημοσίευσή μου (παράδειγμα παραγωγής πυρηνικής ενέργειας στην Ελλάδα) έδωσα λάθος ποσοστά ως προς την κατανάλωση ενέργειας στο δίκτυο μεταφοράς! Διορθώνω λέγοντας ότι κατά την μεταφορά καταναλώνεται στα καλώδια και τα υπόλοιπα περιφερειακά ενέργεια της τάξης του 3%-5%. Σύμφωνα με αυτό δεν χρειάζεται ν’ αλλάξουμε το δίκτυο, αλλά προκύπτει ένα έλλειμμα σε ισχύ της τάξης των 5400 MW στις υποθέσεις του παραδείγματος. Πρέπει να βρεθεί κάποιος τρόπος για την παραγωγή αυτής της ισχύος από ΑΠΕ (πιστεύω ότι θα είναι τεχνικώς και οικονομικώς δυνατό κάτι τέτοιο σε 10-15 χρόνια που είναι ο χρονικός ορίζοντας στον οποίο αναφέρεται το εν λόγω παράδειγμα). Μετά και την παραπάνω διόρθωση θα ήθελα να τονίσω ότι η ανάγκη για χρήση πυρηνικής ενέργειας καθίσταται πλέον επιτακτική λόγω του ελλείμματος.

Συγνώμη για την παραπληροφόρηση!

]]> By: ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Blog Archive » Πολιτική του ποδαριού σε ταξί http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7874 ΩΡΑ ΕΛΛΑΔΑΣ » Blog Archive » Πολιτική του ποδαριού σε ταξί Mon, 12 May 2008 18:36:50 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7874 [...] που επανήλθε το θέμα τελευταία. Διάβαζα το θέμα στο Πολιτικό blog και κατόπιν σε άλλο ένα blog που έχει πληροφορίες εδώ [...] [...] που επανήλθε το θέμα τελευταία. Διάβαζα το θέμα στο Πολιτικό blog και κατόπιν σε άλλο ένα blog που έχει πληροφορίες εδώ [...]

]]> By: gogos http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7873 gogos Mon, 12 May 2008 12:35:10 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7873 "αλλά μην ξεχνάς ότι και στα πυρηνικά ο μόνος λόγος που πέσανε λεφτά ήταν οι πολεμικές εφαρμογές" Αρα ειναι θεμα προσανατολισμου και πρωτεραιοτητων. Ολα (ή σχεδον ολα... :) ) ξεπερνιουνται αν υπαρχει πολιτικη βουληση. Γι αυτο μιλαω για την αναγκη να παρεμβει ο λαϊκος παραγοντας και να επιβαλει λυσεις. “αλλά μην ξεχνάς ότι και στα πυρηνικά ο μόνος λόγος που πέσανε λεφτά ήταν οι πολεμικές εφαρμογές”

Αρα ειναι θεμα προσανατολισμου και πρωτεραιοτητων. Ολα (ή σχεδον ολα… :) ) ξεπερνιουνται αν υπαρχει πολιτικη βουληση. Γι αυτο μιλαω για την αναγκη να παρεμβει ο λαϊκος παραγοντας και να επιβαλει λυσεις.

]]> By: Vagelford http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7878 Vagelford Mon, 12 May 2008 12:15:18 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7878 Ναι, σ' αυτό θα συμφωνήσω, αλλά μην ξεχνάς ότι και στα πυρηνικά ο μόνος λόγος που πέσανε λεφτά ήταν οι πολεμικές εφαρμογές (και πέρα από αυτό η σχάση είναι πολύ πιο εύκολη διαδικασία χωρίς μεγάλες τεχνολογικές και επιστημονικές προκλήσεις). Το ίδιο και στο διάστημα, το ίδιο και στην φυσική υψηλών ενεργειών. Ναι, σ’ αυτό θα συμφωνήσω, αλλά μην ξεχνάς ότι και στα πυρηνικά ο μόνος λόγος που πέσανε λεφτά ήταν οι πολεμικές εφαρμογές (και πέρα από αυτό η σχάση είναι πολύ πιο εύκολη διαδικασία χωρίς μεγάλες τεχνολογικές και επιστημονικές προκλήσεις). Το ίδιο και στο διάστημα, το ίδιο και στην φυσική υψηλών ενεργειών.

]]> By: gogos http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7880 gogos Mon, 12 May 2008 11:15:40 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7880 Χωρις να ειμαι ειδικος στο θεμα (το τονιζω), και καταλαβαινοντας οτι μπορει να παρεκτραπει η συζητηση σε επιμερους επιστημονικα θεματα που δε θα θιγουν το κυριο θεμα της συζητησης, εχω την εντυπωση οτι τα ποσα που δαπανηθηκαν ολα αυτα τα χρονια για πχ πολεμικους σκοπους ηταν απειρως περισσοτερα απο την αναπτυξη τεχνολογιων σαν αυτη που συζηταμε και αλλων πιθανοτατα. Εκ των πραγματων δηλαδη δεν αποτελεσε πρωτεραιοτητα η αναπτυξη τετοιων ή αλλων τεχνολογιων ωφελιμων για το συνολο της ανθρωποτητας. Ακομη και ποσα που μπορει να δειχνουν τεραστια με την πρωτη ματια, μπορει να ειναι ψιχουλα για το μεγεθος του ενεργειακου ζητηματος και τα κερδη που εδω και δεκαετιες εχει φερει η χρηση του πετρελαιου. Χωρις να ειμαι ειδικος στο θεμα (το τονιζω), και καταλαβαινοντας οτι μπορει να παρεκτραπει η συζητηση σε επιμερους επιστημονικα θεματα που δε θα θιγουν το κυριο θεμα της συζητησης, εχω την εντυπωση οτι τα ποσα που δαπανηθηκαν ολα αυτα τα χρονια για πχ πολεμικους σκοπους ηταν απειρως περισσοτερα απο την αναπτυξη τεχνολογιων σαν αυτη που συζηταμε και αλλων πιθανοτατα.
Εκ των πραγματων δηλαδη δεν αποτελεσε πρωτεραιοτητα η αναπτυξη τετοιων ή αλλων τεχνολογιων ωφελιμων για το συνολο της ανθρωποτητας. Ακομη και ποσα που μπορει να δειχνουν τεραστια με την πρωτη ματια, μπορει να ειναι ψιχουλα για το μεγεθος του ενεργειακου ζητηματος και τα κερδη που εδω και δεκαετιες εχει φερει η χρηση του πετρελαιου.

]]> By: Vagelford http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7879 Vagelford Mon, 12 May 2008 10:24:55 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7879 "ομως η αναπτυξη της συγκεκριμενης τεχολογιας εμεινε πισω για καμποσες δεκαετιες ακριβως γιατι υπηρχε το πετρελαιο" Η ανάπτυξη της τεχνολογίας σύντηξης ουδέποτε σταμάτησε. Τα αποτελέσματα είναι "λίγα" γιατί η φυσική του προβλήματος παρουσιάζει πολλούς περιορισμούς. Το μεγαλύτερο πρόβλημα (πέρα από τις θερμοκρασίες εκατομμυρίων βαθμών κελσίου που χρειάζονται) είναι ο ζωολογικός κήπος από αστάθειες που εμφανίζονται στο πλάσμα με αποτέλεσμα να ξεφεύγει από τον περιορισμό και να πέφτει στα τοιχώματα του αντιδραστήρα καταστρέφοντας την αντίδραση. “ομως η αναπτυξη της συγκεκριμενης τεχολογιας εμεινε πισω για καμποσες δεκαετιες ακριβως γιατι υπηρχε το πετρελαιο”

Η ανάπτυξη της τεχνολογίας σύντηξης ουδέποτε σταμάτησε. Τα αποτελέσματα είναι “λίγα” γιατί η φυσική του προβλήματος παρουσιάζει πολλούς περιορισμούς. Το μεγαλύτερο πρόβλημα (πέρα από τις θερμοκρασίες εκατομμυρίων βαθμών κελσίου που χρειάζονται) είναι ο ζωολογικός κήπος από αστάθειες που εμφανίζονται στο πλάσμα με αποτέλεσμα να ξεφεύγει από τον περιορισμό και να πέφτει στα τοιχώματα του αντιδραστήρα καταστρέφοντας την αντίδραση.

]]> By: gogos http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7882 gogos Mon, 12 May 2008 08:32:00 +0000 http://politikoblog.gr/2008/05/10/nuclear-energythe-only-way-or-havoc/#comment-7882 @karpidis Αν ξαναδιαβασεις τι εγραψα θα δεις οτι δε λεω οτι η συντηξη δε φερνει κερδη, αλλα οτι δε θα τα φερει ΑΜΕΣΑ. Σε συνθηκες ιμπεριαλισμου καθε τι γινεται με βαση το κερδος, ομως η αναπτυξη της συγκεκριμενης τεχολογιας εμεινε πισω για καμποσες δεκαετιες ακριβως γιατι υπηρχε το πετρελαιο που εφερνε ΑΜΕΣΑ τεραστια κερδη σε ολο το κυκλωμα παραγωγης-διανομης. Ας μην ξεχναμε την τεραστια οικονομικη-πολιτικη δυναμη των μεγαλων αδερφων του πετρελαιου, αλλα κι αλλων που εμπλεκονται σε αυτο. Για να στραφουν σε αλλο προϊον πρεπει πρωτα το προηγουμενο να εξαντλησει τα περιθωρια υπερκερδων. Αυτος ειναι και ο λογος που χρειαζεται να ειμαστε διπλα επιφυλακτικοι για τις επιλογες που θα προκριθουν, γιατι αυτες δε θα γινουν με βαση τις πραγματικες αναγκες αλλα με βαση τα επιμερους συμφεροντα που θα επιβληθουν. Ειμαι επιφυλακτικος ακομη και με τις επιστημονικες ερυνες, με την εννοια οτι γινονται κατα παραγγελια ωστε τα συμπερασματα να ειναι αυτα που εξαρχης βολευουν τα μονοπωλια. Χαρακτηριστικη ειναι η περιπτωση ρωσων επιστημονων που ισχυριζονται οτι δεν υπαρχει υπερθερμανση του πλανητη, αλλα το φαινομενο ειναι τελειως προσωρινο στην πορεια προς τους παγετωνες, κι οτι το πετρελαιο δεν κανει ζημια στο περιβαλλον. Αλλα στηριζουν την οικονομια τους σε αυτο... Αντιστοιχα οι δυτικοι ειναι εξαρτημενοι ενεργειακα απο το πετρελαιο. Τρεχα γυρευε; Ισως. Για αλλη μια φορα χρειαζεται η παρεμβαση του λαϊκου παραγοντα ωστε να επιβαλει φιλολαϊκες λυσεις. @karpidis

Αν ξαναδιαβασεις τι εγραψα θα δεις οτι δε λεω οτι η συντηξη δε φερνει κερδη, αλλα οτι δε θα τα φερει ΑΜΕΣΑ. Σε συνθηκες ιμπεριαλισμου καθε τι γινεται με βαση το κερδος, ομως η αναπτυξη της συγκεκριμενης τεχολογιας εμεινε πισω για καμποσες δεκαετιες ακριβως γιατι υπηρχε το πετρελαιο που εφερνε ΑΜΕΣΑ τεραστια κερδη σε ολο το κυκλωμα παραγωγης-διανομης. Ας μην ξεχναμε την τεραστια οικονομικη-πολιτικη δυναμη των μεγαλων αδερφων του πετρελαιου, αλλα κι αλλων που εμπλεκονται σε αυτο. Για να στραφουν σε αλλο προϊον πρεπει πρωτα το προηγουμενο να εξαντλησει τα περιθωρια υπερκερδων. Αυτος ειναι και ο λογος που χρειαζεται να ειμαστε διπλα επιφυλακτικοι για τις επιλογες που θα προκριθουν, γιατι αυτες δε θα γινουν με βαση τις πραγματικες αναγκες αλλα με βαση τα επιμερους συμφεροντα που θα επιβληθουν.
Ειμαι επιφυλακτικος ακομη και με τις επιστημονικες ερυνες, με την εννοια οτι γινονται κατα παραγγελια ωστε τα συμπερασματα να ειναι αυτα που εξαρχης βολευουν τα μονοπωλια. Χαρακτηριστικη ειναι η περιπτωση ρωσων επιστημονων που ισχυριζονται οτι δεν υπαρχει υπερθερμανση του πλανητη, αλλα το φαινομενο ειναι τελειως προσωρινο στην πορεια προς τους παγετωνες, κι οτι το πετρελαιο δεν κανει ζημια στο περιβαλλον. Αλλα στηριζουν την οικονομια τους σε αυτο… Αντιστοιχα οι δυτικοι ειναι εξαρτημενοι ενεργειακα απο το πετρελαιο. Τρεχα γυρευε; Ισως.
Για αλλη μια φορα χρειαζεται η παρεμβαση του λαϊκου παραγοντα ωστε να επιβαλει φιλολαϊκες λυσεις.

]]>