Μα καλά πρέπει να κόψω και τις μετακινήσεις με το αυτοκίνητο;
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία politiki, Οικολογία, πολιτική
Διαβάζοντας ένα ενδιαφέρον άρθρο της Μαίρης που σε αρκετά πράγματα συμφωνώ καθότι θεωρώ πως είναι ανάγκη και όχι πολυτέλεια για τους εργαζόμενους οι καλοκαιρινές διακοπές διαφώνησα πλήρως σε αυτά που είπε πως θα κόψει για να κάνει. Δηλαδή όταν προβάλλεις τις μετακινήσεις με αυτοκίνητο σαν ανάγκη θεωρώ πως χάνεται η διάκριση του ανούσιου από το ουσιώδες. Μπορεί η κοινωνία να εγκρίνει τη χρήση του αυτοκινήτου σαν “ανάγκη” αντί να προβάλλει την ανάγκη για εύκολη μετακίνηση αλλά όταν διαβάζω κάτι τέτοιο
“οι πιο πολλοί από εμάς θα μειώσουμε κάποια έξοδα [...],θα μετακινούμαστε λιγότερο με το αυτοκίνητο ….ουφ αγχώθηκα !
μου κτυπά πολύ άσχημα, μου ακούγεται σχεδόν το ίδιο με το να λέει κάποιος αυτό “Πώπω στα ύψη το κόστος ζωής, πρέπει να κόψω να τρώω αστακό…”
Η βενζίνη δεν είναι ατελείωτη και πάνω από όλα είναι καταστροφική για το περιβάλλον. Ακόμα και να ακριβαίνει για κερδοσκοπικούς λόγους σημαίνει πως υπάρχει ζήτηση. Δεν είναι πόσο κοστίζει η βενζίνη αλλά η νοοτροπία να τη χρησιμοποιείς χωρίς λόγο. Τα αυτοκίνητα ζυγίζουν 10-20 φορές το βάρος του φορτίου που μετακινούν…Δηλαδή για να μετακινηθεί μια κοπέλα που το λεωφορείο της “βρωμάει” χρησιμοποιεί βενζίνη για να μετακινήσει 20 φορές το βάρος της + 1 το δικό της. Αν αυτό δεν είναι κατασπατάληση πόρων τότε δεν μπορώ να κατανοήσω τι άλλο θα μπορούσε να θεωρηθεί.
Η απάντηση που λένε “μα ο απλός λαός μόνο καταστρέφει; Γιατί δεν μειώνουν τους ρύπους οι βιομηχανίες;” είναι ότι πιο ανούσιο έχω ακούσει και ειδικά από προοδευτικά κατά τα άλλα άτομα. Οι βιομηχανίες πάντοτε κοιτούν το συμφέρον τους, σημασία έχει αν εμείς είμαστε αντίθετοι ή το στηρίζουμε. Γιατί μπορεί η α βιομηχανία της περιοχής να μολύνει με τοξικά απόβλητα την παραλία ή το νερό μας αλλά και αυτοκινητοβιομηχανία που δίνει τόσα εκατομμύρια στη διαφήμιση για να χρησιμοποιούμε ενεργοβόρα και καταστροφικά για το περιβάλλον αυτοκίνητα δεν είναι ότι καλύτερο. Και όπως στα εργασιακά οι συλλογικές διαδικασίες είναι αυτές που δίνουν τη λύση έτσι και εδώ συλλογικά πρέπει να απαιτήσουμε τη λύση για το πρόβλημα της γρήγορης μετακίνησης για όλους, και όχι αφού εμείς έχουμε αυτοκίνητο να αφήνουμε τους υπόλοιπους να μετακινούνται με τα άθλια ΜΜΜ που δεν βελτιώνονται με πολύ μεγάλο μέρος του προβλήματος πως ο κόσμος δεν τα χρησιμοποιεί…
Πολλοί λένε πως τα Μέσα μαζικής μεταφοράς
όμως ενώ έχουν σταθερή συχνότητα η κυκλοφοριακή συμφόρηση που δημιουργείται από τα εκατομμύρια ΙΧ ειδικά στην Αττική τα καθιστά “αφερέγγυα”,
όμως όσοι κυκλοφορήσουν σε ώρες μη αιχμής θα τα δουν άδεια και παντού θα υπάρχει κυκλοφοριακή συμφόρηση, κάτι θα έπρεπε να μας λέει αυτό…
Φυσικά υπάρχουν και άλλα προβλήματα που υπάρχουν όμως με την απαίτηση του κόσμου όπως έγινε και με το μετρό για τη μεταμεσονύκτια μετακίνηση μπορούν να αλλάξουν…Γιατί υπήρχε κόσμος που ένιωθε την ανάγκη να μετακινηθεί χωρίς αυτοκίνητο…
Και αν όλα αυτά φαίνονται μακριά θα έλεγα πέρα από τις απαραίτητες μετακινήσεις για μεταφορά πολλών υπάρχει και η λύση του ποδηλάτου, και φυσικά πολλοί θα πουν πως δεν μπορούν να πάνε τέτοιες αποστάσεις με το ποδήλατο γιατί είναι επικίνδυνο ή γιατί είναι κουραστικό. Στο πρώτο θα έλεγα πως είναι λιγότερο επικίνδυνο από το μηχανάκι λόγω αδυναμίας ανάπτυξης ταχύτητας και καλύτερης αντίδρασης με το περιβάλλον, αν και συμφωνώ για τους λιγότερο έμπειρους θα βοηθούσαν οι ποδηλατοδρόμοι. Που όμως η τελικά η πολιτεία κάτω από τη πίεση κάμποσων ποδηλατοπορειών που τον τελευταίο καιρό γίνονται προχωρά. Όμως σε όλα αυτά η “προοδευτική” αριστερά στην Ελλάδα είναι αμέτοχη. Ο μοναδικός που ξέρω να δηλώνει αριστερός και να στηρίζει είναι ο Γιώργος Παπανδρέου
αλλά αυτό δεν είναι αρκετό.
Αντί να παίρνουμε παράδειγμα από μια χώρα που έχει δικό της φθηνό πετρέλαιο και παρόλα ταύτα επενδύει στο ποδήλατο,αντί να δούμε πως ακόμα και ο υποψήφιος πρόεδρος των ΕΠΑ Μπάρακ Ομπάμα, χώρας τόσο με βιομηχανία τόσο εξαρτημένη από το πετρέλαιο στηρίζει το ποδήλατο σα τη μόνη λύση,
και μάλλον θέλοντας να στηρίξει τις βιομηχανίες που είναι φιλικές προς το περιβάλλον είναι φαιδρό κάποιοι ακόμα να προβάλλουν τη μετακίνηση με αυτοκίνητο σαν ανάγκη…
Οι φωτογραφίες είναι από τα bicycle blog και από τη σελίδα του δήμου Οιχαλίας
Related posts:
Tags: αριστερά, αυτοκίνητο, βενζίνη, ΜΜΜ, Ομπάμα, Παπανδρέου, πετρέλαιο, ποδήλατο, Τσάβες
Feed
Καρπίδη μια ένσταση μόνο έχω για το ποδήλατο…. παρόλο που το χρησιμοποιώ καθημερινά και γλιτώνω πολύ χρόνο… μοναδικός λόγος για τον οποίο καταλαβαίνω να μην χρησιμοποιείς το ποδήλατο είναι η ζέστη που κάνει…(και λιγότερο ίσως το ότι ορισμένες πόλεις είναι γεμάτες ανηφόρες) γιατί κακά τα ψέματα… στην Γερμανία ακόμα και κατακαλόκαιρο δεν πιάνει τις θερμοκρασίες που πιάνει στην Ελλάδα και δεν μπορείς να κάνεις ποδήλατο και να φτάνεις εκεί που θέλεις και να στάζεις…. από τον ιδρώτα…
Πάντως όσο περνάει ο καιρός βλέπω όλο και περισσότερα ποδήλατα δεμένα σε στύλους. Θυμάμαι ότι όταν πρωτάρχισα να το χρησιμοποιώ το έδενα όπου ήθελα. Τώρα μου έχει τύχει αρκετές φορές να είναι πιασμένοι οι στύλοι και να γυρεύω που να το δέσω :-p
(βέβαια για το δεδομένο ότι το ηράκλειο είναι η 4 μεγαλύτερη πόλη στην Ελλάδα… πάλι τα ποδήλατα είναι πολύ λίγα αλλά τουλάχιστον από ότι φαίνεται αυξάνονται.)
Καταρχάς Καρπίδη , δεν μπορώ να καταλάβω γιατί να θεωρείται προνόμιο από τους λίγους ο αστακός !!
Ναι θέλω αστακό και γαρίδες και συναγρίδες , σε προσιτές τιμές !!! Σε τι διαφέρει το δικό μου στομάχι από κάποιον που έχει λεφτά ??
Ναι γουσταρω να μετακινούμαι εύκολα και από τη στιγμή που με δυσκολεύουν τα λεωφορεία της Θεσ/νικης , γουστάρω να παίρνω το αμάξι μου για το οποίο έδωσα πολλά μεροκάματα για να το πάρω όπως και έχω δώσει πολλά μεροκάματα για να έχω ένα κράτος στο πλάι μου που να μου παρέχει την ασφάλεια μου στους δρόμους , νόμους για καυσιμα που δεν επιβαρύνουν την ατμόσφαιρα , προστασία των δασών και της θάλασσας και πολλά πολλά άλλα …..
Τι μου παρέχει από όλα αυτά το κρατος?
ΤΙΠΟΤΑ
Εγώ τι κάνω για να είμαι εντάξει απέναντι στο κράτος??
ΠΛΗΡΩΝΩ
Τι κάνει το κράτος με τα λεφτά μου ???
ΤΑ ΚΛΕΒΕΙ
Και τώρα μου λες εσύ να καβαλήσω το ποδήλατο και να πάρω τους δρόμους για να προστατέψω τον εαυτό μου .
Το μόνο που θα καταφέρω είναι να βρεθώ στο νοσοκομειο με καταγματα και όχι μόνο , να χαλάσω τα νεύρα μου και την ψυχικη μου υγεία , μόνο και μόνο για να πείσω το κράτος να μου φτιάξει σε μερικές δεκαετίες ποδηλατοδρόμια και σωστους δρόμους ..
Δηλαδή τόσα χρόνια που φωνάζουμε και διαμαρτυρόμαστε στους δρόμους για τόσα και τόσα έπρεπε να είχαν υλοποιηθεί όλα !
Μήπως να μην έχω και κινητό για να φύγουν οι κεραίες ??…Ας τους κόστιζε λίγο παραπάνω να έβαζαν τις κεραίες μακριά απο κατοικημένες περιοχές , έχω διαμαρτυρηθεί και γιαυτό αλλά δεν έγινε τίποτα , επειδή το κρατος λειτουργεί με το γνώμονα του κερδους κ της μίζας . Θα συνεχίσω να διαμαρτύρομαι αλλά δε θα πετάξω το κινητό μου που είναι απαραίτητο για τη δουλειά μου και για περιπτώσεις ανάγκης, για να το παίξω αντάρτης μόνο και μόνο για να μην μου την πούνε μερικοί δήθεν ,ότι επειδή έχω κινητό δεν είμαι κομμουνίστρια…έλεος δηλαδή !
Αυτό με το ποδηλατο είναι υποκριτικό , όποιος μπορεί και το γουστάρει ας γυρνάει και όλη την πόλη με το ποδήλατο , όμως το στυλάκι του Γιωργάκη Παπανδρέου ( σας μάμησα το περιβάλλον με την΄πολιτική μου τόσα χρόνια και τώρα κυκλοφορώ με ποδήλατο για να είμαι ευσυνείδητος πολίτης ) δε θα το υιοθετήσω
Φροντίστε να διαμαρτυρεστε και να κατανοείται ποιοι πολιτικοί λόγοι μας οδήγησαν να μιλάμε τώρα για ποδήλατα και μην προσπαθείται να σώσετε αυτούς που σας χαντάκωσαν ….
Η Greenpeace εδώ και χρόνια μιλαει για τη μόλυνση όμως δεν είπε κουβέντα για την επιβάρυνση της ατμόσφαιρας από τους πολέμους …γιατί???
Αν το ΟΧΙ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΣΕ ΘΑΛΑΣΣΕΣ ΚΑΙ ΑΚΤΕΣ , πιστεύετε οτι εχει ουσία , τοτε να ζήσετε με αυτήν την ψευδαίσθηση και να νομίζετε ότι για όλα τα κακά που συμβαίνουν στο περιβάλλον φταίτε εσείς και μόνο εσείς .
Καρπίδη, έχω διαβάσει αρκετά πράγματα στο blog σου. Διάβασα και το ποστ της Μαίρης. Διαφωνώ στο ότι κάνεις λες και προσηλυτίζεις κόσμο να κάνει κάτι που κάνεις εσύ, κάτι σαν Ιεχωβάς. Δεν πιστεύω ότι μπορούμε να λύσουμε πολλά πράγματα στερώντας από τους εαυτούς μας κάποια αναγκαία καλά της σύγχρονης ζωής. Χωρίς παρεξήγηση!!! Απλά το να είμαστε ρομαντικοί δίνει άλλο τόνο στην ζωή. Το ότι τα αναγκαία καλά που μας προσφέρονται αποσκοπούν στην κερδοσκοπία κάποιων είναι γεγονός. Όμως αυτοί είχαν την ιδέα για να τα κάνουν αυτά και όχι εγώ ή εσύ ή κάποιος άλλος. Εάν κάποια από αυτά ήταν δημιούργημά σου και είχες φράγκα, και κερδοσκοπούσες θα τα έλεγες αυτά? Έτυχε να είσαι στο μικρό ποσοστό του ρομαντισμού και της αντίδρασης. Δεν διαφωνώ. Εγώ τυχαίνει να είμαι λίγο [deleted] στην ζωή. Δεν σημαίνει ότι πρέπει να αλλάξω επειδή πρέπει να αλλάξω. Κάποια πράγματα έρχονται διαφορετικά. Ναι συμβιβάζομαι με κάποια και αντιδρώ σε άλλα με την αποχή μου και μη δίνοντας σημασία. Στο κάτω κάτω εάν θες υπάρχει και ο κόσμος του Matrix όπου όλα είναι ρόδινα!!!!
Σε ευχαριστώ που με διάβασες και αν σε ενοχλεί κάτι δέχομαι να διαγράψεις το σχόλιο μου.
“ακόμα και ο υποψήφιος πρόεδρος των ΕΠΑ Μπάρακ Ομπάμα, χώρας τόσο με βιομηχανία τόσο εξαρτημένη από το πετρέλαιο στηρίζει το ποδήλατο σα τη μόνη λύση”
Υ.Γ. Όταν θα κάνει τον πόλεμο στο Ιράν , θα πετάει τις βόμβες από το ποδήλατο?
Διαφέρει Στο οτι η ζήτηση για αστακό ξεπερνάει την παραγωγή. Ακόμα και σε κομουνιστική χώρα να ζούσες δεν θα υπήρχε δυνατότητα να φας γαρίδα, άντε να έτρωγε η νομενκλατούρα και τα υψηλότερα στελέχη της ιντελικγκέντσιας που είχαν άκρες. ΑΚόμα και αν προσφερόταν στα δελτία φαγητού μόνο οι πρώτες γραμμες θα έπαιρναν αστακό. Ο στάλιν ανέφερε στα “οικονομικά προβλήματα” του σοσιαλισμου για τον τον λαικισμό του να κάνεις πολιτική με χαμηλές τιμές αναφερόταν στο νερό λέγοντας οτι αν αφήσουμε χαμηλά την τιμή του νερού θα έχουμε τεράστια λαική σπατάλη του υδροφόροπυ ορίζοντα. Αναλόγως και για το πετρέλαιο
Πάντως το να ρίχνεις όλο το φταίξιμο στο κακό κράτος και στους κακούς καπιταλιστές είναι μια καλή υπεκφυγή των ευθυνών σου, την στιγμή μάλιστα που η αντιπρόταση σου αναλογικά έχει προκαλέσει αναλογικά πολύ μεγαλύτερη οικολογική φθορά με μικρότερους ρυθμούς ανάπτυξης, χαμηλότερο βιοτικό επίπεδο και σε θέμα ποσότητας διακοπών ή καταναλωτικών αγαθών ενώ διαχειριζόταν τις ίδιες ποσότητες υλικών πόρων.
Καρπίδης.
Απο τις λίγες φορές που συμφωνώ, να κάνεις συχνότερα αγρανάπαυση. Νομίζω οτι πρέπει να αυξήσουμε και την φορολογία για να επιταχύνουμε την διαδικασία. Έχει υπάρξει μια ελάχιστη μείωση στην κίνηση των αυτοκινήτων που μείωσε την συμφόρηση στους δρόμους και αύξηση την ποιότητα των ΜΜΜ(απειροελάχιστο), την στιγμή που ο πατέρας μου συζητάει να χρησιμοποιήσει ποδήλατο κάτι αλλάζει.
I don’t really read Greek (though GoogleTranslate helps), but thank you for the link to Cyclelicious!
Η μοναδική ευθύνη που έχουμε όλοι είναι ότι επικροτούμε κόμματα που δεν υποσστηρίζουν τα συμφέροντά μας , αλλά το κεφάλαιο.
Από κει και πέρα Αντώνη Πολιτάκη περί γαρίδας κλπ no comment , γιατί δε θα βγάλουμε άκρη .
Όσο για το κακό κράτος …κράτος είμαστε όλοι εμείς και οι επιλογές μας .
Το ποδήλατο πρέπει να ενισχυθεί σοβαρά (ποδηλατόδρομοι κ.τ.λ.). Επίσης τα ΜΜΜ και κυρίως αυτά τις σταθερής τροχιάς πρέπει να αναβαθμιστούν τρομερά όχι μόνο στην Αθήνα αλλά τουλάχιστον και στη διασύνδεση με άλλες πόλεις. Είναι εκπληκτικό το τι έχουν καταφέρει χώρες όπως η Γερμανία που δεν ξέρω και εγώ πόσες σιδηροδρομικές γραμμές έχει.
Όλα αυτά βέβαια, μην έχουμε αυταπάτες μπροστά στους πολέμου (βλ. πόλεμος στο Ιράκ και τα εκατομμύρια τόνους CO2 που απελευθερώθηκαν στην ατμόσφαιρα) αλλά κυρίως στην βιομηχανία που μπροστά στην αύξηση των κερδών βιάζει το περιβάλλον, το αν θα πάρουμε το αυτοκίνητο ή το ποδήλατο έχει πολύ μικρή σημασία.
Επίσης αρχίζω να βλέπω την εμπορευματοποίηση της προστασίας του περιβάλλοντος. Π.χ. όλο και περισσότερα είναι τα προϊόντα που λανσάρονται σαν περιβαλλοντικά αποκρύπτοντας σημαντικές πληροφορίες σχετικά με το περιβάλλον. Βλ. υβριδικά αυτοκίνητα και την διαδικασία παραγωγής των μπαταριών τους (εξαιρετικά επιβαρυντική για το περιβάλλον) λαμπτήρες εξοικονόμησης ενέργειας- φοτοβολταϊκά κ.τ.λ. Δεν είμαι ενάντιος προς αυτές τις τεχνολογικές εφαρμογές που π.χ. για τους λαμπτήρες αν υπάρχει ολοκληρωμένο δίκτυο ανακύκλωσής τους το πρόβλημα ελαχιστοποιείται, αλλά δεν πρέπει να παρασυρόμαστε από την “περιβαλλοντική” προπαγάνδα των εταιριών.
Το Κιότο ήταν ενδεικτικό για το πως θα εισαχθεί η εμπορευματοποίηση των ρύπων και γενικότερα του περιβάλλοντος.
Τουλάχιστον οι μεγαλύτερες περιβαλλοντικές οργανώσεις ελέγχονται από επιχειρηματικά λόμπυ που βλέπουν στο μέλλον πως η επιχείρηση “περιβάλλον” θα τους κάνει ακόμα πλουσιότερους. Δεν είναι καθόλου τυχαίο πως τέτοιοι οργανισμοί νοιάζονται περισσότερο για το αν χρησιμοποιούμε π.χ. πλαστικές σακούλες (σημαντικό είναι και αυτό δεν λέω) αλλά κάνουνε γαργάρα τις βόμβες ουρανίου! Από αυτό φαίνεται ότι δεν είναι απλώς ξεπουλημένες αλλά ότι υπηρετούν από την ίδρυση τους συγκεκριμένους σκοπούς.
Μιας και ασχολούμαι επιστημονικά με την δέσμευση του CO2, μήπως έχεται δει κανένα άρθρο για το Κιότο και την πυρηνική Ενέργεια. Γιατί η ταπεινή μου άποψη (γιατί δεν είμαι και κανένας super) ειδήμονας το Κιότο πιέζει στην ουσία προς την χρησιμοποίηση πυρηνικών σταθμών.
Πολύ σωστός
Ωραιος μπελας μας βρηκε!
Πάντως ήδη εξαγγέλθηκε η κατασκευή δύο μεγάλων ποδηλατόδρομων μέχρι το 2010 νομίζω. Ελπίζω να πάρουν τα ποδήλατα μερικοί μερικοί, μπας και κατέβουμε από την πρώτη θέση που βρισκόμαστε στην ΕΕ σε παχυσαρκία και θανάτους από καρδιακά νοσήματα και τροχαία.
Ας πούμε ότι θα πάρουμε και έναν αέρα … Άμστερνταμ
Mary, η ευαισθησία σου για το περιβάλλον δε συνάδει με το να υπάρχουν αστακοί για όλους. Ήδη με το να μην υπάρχουν για όλους, η υπεραλίευση απειλεί ολόκληρα οικοσυστήματα και η ΕΕ έχει ήδη αρχίσει να λαμβάνει δράση γι’ αυτό, μεταξύ άλλων και κατά των ελληνικών τρατών που καταστρέφουν το γόνο. Για φαντάσου να τρώγαμε αστακούς σαν το γαύρο, θα είχε εκλείψει το είδος.
@Leo: Την εξαγγελία την έχω σε link
Leo δε σε βρίσκω ενημερωμένο , σε πληροφορώ ότι ο γαύρος και η σαρδέλα κινδυνεύουν πιο πολύ από εξαφάνιση παρά ο αστακός.
Οι λόγοι που τους πληρώνεις ακριβά δεν είναι για να μν εκλίψει το είδος αλλά γιατί το ψάρεμά τους κοστίζει περισσότερο σε σχέση με του γαύρου.
Η υπεραλίευση είναι ένα μεγάλο πολιτικό θέμα , και με έχει απασχολήσει πολλές φορές .
http://mariatrelengo.blogspot.com/2007/04/blog-post_20.html
Το κυκλοφοριακό είναι πολιτικό θέμα.
Είναι πολιτική επιλογή η ανεξέλεγκτη δόμηση η χάραξη δρόμων ή η αδειοδότηση επιχειρήσεων ενάντια σε όλους τους νόμους και κανόνες κάθε επιστημονικής αλλά και κοινής λογικής.
Επίσης είναι πολιτική επιλογή να προωθείται ένας καταναλωτικός τρόπος ζωής με το αυτοκίνητο στην κορυφή αυτής της νοοτροπίας.
Το (προσωπικό του) αυτοκίνητο, είναι αναγκαίο για τον πωλητή – πλασιέ που πληρώνεται με ποσοστά απο τις δουλειές που θα κλείσει ή του εστιάτορα που κάνει τα καθημερινά του ψώνια κτλ.
Αυτό δέν είναι επιλογή τους, έχει επιλέξει για αυτούς το σύστημα. Είναι πολιτική επιλογή.
Οσο για την ακρίβεια των πρώτων υλών, νομίζω οτι είναι σχετικό. Οποια και άν είναι η τιμή της βενζίνης (ή του αστακού), άν εγώ μπορώ να την αγοράσω τί με νοιάζει. Και πάλι είναι πολιτική επιλογή να μετακυληθεί το κόστος για την κατασπατάληση ζωτικών πόρων στον λαό αντί να πληρώσουν αυτοι που πρέπει. Τότε θα ανθήσει πραγματικά η οικολογική επιστήμη.
Τα ΜΜΜ μεταφέρουν τον εργάτη στην δουλειά του. Δέν ενδειαφέρει στο καπιταλιστικό σύστημα η υγεία του εργάτη. Αν αυτός πάθει κάτι έχουμε άλλους που περιμένουν. Δέν τους νοιάζει άν ο εργάτης για ένα 8ωρο βρίσκεται 12 ώρες στον δρόμο.
Κυκλοφοριακό, γρήγορες μετακινήσεις εργαζομένων εφοδιασμοί επιχειρήσεων και χρήση αυτοκινήτου είναι πολιτικές αποφάσεις.
Εχετε οδηγήσει ποδήλατο δίπλα στις ρόδες μιάς μπετονιέρας;
Και μέσα σ’όλα αυτά τί θα λέγατε για το χωροταξιακό που σε επίπεδο δήμων μπορεί να προσδιορίσει την χρήση μέχρι και του τελευταίου τετραγωνικού μέτρου γής.
Το οτι τώρα δέν υπάρχει είναι μία πολιτική απόφαση.
Πρώτα-πρώτα κάνεις ποδήλατο για την υγεία σου και για την χαρά της διαδρομής, μετά κάνεις με αυτό τα καθημερινά ψώνια σου και τις μετακινήσεις σου μέσα στην περιοχή που ζής και πολύ λίγο μετακινείσαι με το ποδήλατο εκτός περιοχής.
Αυτό που υπονοείται στο άρθρο δηλαδή ποδηλατόδρομοι ταχείας κυκλοφορίας, μαζικά και για οικονομικούς λόγους είναι άτοπο, σε ανθρώπινο επίπεδο είναι πολύ καλό αλλά δέν πιστεύω οτι ζούμε σε μιά ανθρωπιστική κοινωνία. Φαντάσου οτι θέλεις ένα ντούς και μιά αλλαξιά ρουχα απο την Ηλιούπολη στο Σύνταγμα και είσαι και κατάκοπος.
Με λίγα λόγια πιστεύω οτι το ποδήλατο δέν είναι εναλλακτική λύση αλλά στάση ζωής και πολιτική στάση ολόκληρου του λαού. Οι ποδηλατόδρομοι δέν πρέπει να γίνουν πάρκιγκ υψηλών προδιαγραφών. Σκέφτεσται πόσες ζωές ποδηλατών θα κινδυνεύσουν άν φτιαχτούν ποδηλατόδρομοι κάτω απο αυτήν την νοοτροπία;
Είναι αστείο να λέμε τον Γ. Παπανδρέου ποδηλάτη, όταν μένει σε ιδυλιακά περιβάλλοντα γεμάτα πράσινο και ησυχία και όχι δην Κυψέλη. Σάν πολιτικός έχει και ένα image. Δέν ζούμαι όλοι στην Κηφησιά.
Οι ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης και μαζί και το ποδήλατο στην ζωή μας, ανήκουν σε μιά άλλη ποιότητα οικονομίας και ανάπτυξης που δέν είναι τώρα η πολιτική επιλογή μας (και ούτε και του Γ. Παπανδρέου).
Στο χέρι μας είναι να αλλάξουμε πλεύση.
Μary η υπεραλίευση είναι πολύ σημαντικό και περίπλοκο θέμα. Leo νομίζω πως η Mary έχει δίκιο αφού φιλικό μου πρώσοπο κάνει έρευνα πάνω στην αλίευση του γαύρου στην Ελλάδα. Επανέρχομαι στην υπεραλίευση. Το δύσκολο είναι να ορίσεις την υπεραλίευση. Δεν νομίζω (μπορεί να κάνω ναι λάθος) πως οι εταιρίες θέλουν να μικρύνει ο πληθυσμός των ψαριών για ευνόητους λόγους ακόμα και αν για έναν χρόνο έχουν παραπάνω κέρδη. Το να υπολογίσεις πόσα ψάρια πρέπει να πιάσεις από κάθε είδος έτσι ώστε να μην συρικνωθεί ο πλυθισμός τους, είναι δύσκολος υπολογισμός και μόλις πριν από κάποια χρόνια άρχισαν να αναπτύσσονται ολοκληρωμένα υπολογιστικά μοντέλα για αυτήν την δουλειά. Βέβαια θα μπορούσαν να ψαρεύουν λιγότερο από αυτήν την οριακή τιμή που πιθανότατα θα τους βγάλει το μοντέλο αλλά δεν το κάνουν για προφανείς λόγους.
Το τι επιπτώσεις θα έχει αυτό?
Δεν το ξέρουμε, και στο πολιτικό σύστημα που ζούμε είναι αρκετά ενοχλητικό το ότι εφαρμόζονται πράγματα στην υγεία και στο περιβάλλον χωρίς πρώτα να έχουν μελετηθεί επαρκώς (βλ. κινητά).
Για τους απλούς ψαράδες η λύση πιστεύω είναι να συνεταιριστούν και το κράτος να τους δώσει τον εξοπλισμό για να μην καταστρέφεται ο γόνος. Leo δεν νομίζω πως και οι ίδιοι οι ψαράδες θέλουν κάτι τέτοιο ή ότι δεν γνωρίζουν το πρόβλημα.
Υ.Γ. Το αν κάνει ποδήλατο ο … Ομπάμα ή ο ΓΑΠ δεν με αφορά. Και ο Χίτλερ ζωγράφιζε, αλλά ας μην το πολύ λέμε και δυσφημίζεται η ζωγραφική. Όσο για την εξαγγελία για τον ποδηλατόδρομο δίνω απόδωση στο να μην γίνει 1.25. Γιατί η Ελλάδα εκτός από καπιταλιστική χώρα είναι και ο ορισμός της ανοργανωσιάς.
Καταρχας παιδια ειμαι ενας απο αυτους που τα μετρανε όλα στο θεμα της μετακινησης.
Το αυτοκινητο είναι και θα είναι οσο υπαρχει αναγκαιοτητα αλλα προσφατα εννοω τα 2-3 τελευταια ετη ολοι σκεφτομασται εναλλακτικους τροπους μεταφορας..
Δυσκολα κανεις ξεβολευεται αλλα ισως εφτασε και αυτη η στιγμη,σας μιλα ενας σοσιαλιστης που κανονικα δεν θα επρεπε να μιλα μετα απο 20 χρονια κρεπαλης στο δημοσιο βιο (προσληψεις και εμου του ιδιου φαγοποτια κλπ κλπ επι πασοκ) αλλα αυτο λιγη σημασια εχει πλεον.
Δηλαδη ολοι μας βλεπουμε το εισοδειμα μας να μειωνεται και αρχιζουμε να κοβουμε απο τον μεχρι τωρα προυπολογισμο μας,για αυτο λοιπον πιεστε για οτιδηποτε νομιζετε οτι θα σας βολεψει (πχ, για μενα ποδηλατο) χωρις οικτο .
Και θυμηθειτε εσεις οι ποιο μεγαλοι οτι η φυσικη κατασταση του καθενος παιζει το ρολο της για να αφησουμε τα αμαξια στο σπιτι!Χωρις να σημαινει οτι θα τα αφησουμε ……….
Υ.Γ Δειτε λιγο και τι γινεται στην ευρωπη πχ. ολλανδια δανια γερμανια με τα ποδηλατακια τους………
Μια χαρα μετακινουνται μειωνουν τα εξοδα τους και εχουν τα διλιτρα στο γκαραζ χαχαχα και το καλοκαιρι τους χαζευουμε στην ελλεδιτσα για διακοπες με αυτα…………
ΕΧΕ ΓΕΙΑ ΑΛΟΓΟΣΚΟΥΦΗ ΜΑΓΚΑ (ειρωνικα)
H εξίσωση είναι η εξής απλή
Όταν πληρώνω και πληρώνεις,όταν δουλεύω και δουλεύεις,όταν χρησιμοποιώ ποδήλατο και χρησιμοποιείς αμάξι,και ενώ εσύ πιάνεις όλο το δρόμο,εγώ δεν χωράω ούτε ανάμεσα στις λωρίδες,τότε ναι,θα κόψεις το αμάξι για να χωράμε όλοι.
Δεν πα να δουλεύει και δέκα ζωές ο άλλος,όταν στερεί χώρο στο δρόμο απο τον συμπολίτη του,εφαρμόζει τον καπιταλισμό και συχνά τον ακραίο φασισμό στην άσφαλτο [ο νόμος της ζούγκλας>ο πιο αδύναμος να κάνει στην άκρη].
http://www.pezh.gr/etc/gorz.car.social.ideology.pdf
Αλλάζουνε τα πράγματα…
Στο σοσιαλισμό φτάνεις μόνο με ποδήλατο…