Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά

Συνέντευξη με το Στέλιο Κούλογλου

// Author: karpidis // 194 Comments

Stelios Kouloglou

Σιγά σιγά το πολιτικό blog μπαίνει ξανά σε μια σειρά και έτσι αντίστοιχα και το πολιτικό vidcast επιστρέφει με μια ξεχωριστή συνέντευξη. Στο 18ο έκτακτο επεισόδιο φιλοξενήσαμε τον Στέλιο Κούλογλου σε μια συνέντευξη που μας μίλησε για τη δημοσιογραφία και πως είναι να είσαι πολεμικός ανταποκριτής, την τηλεόραση, την άποψη του για τη σημερινή κατάσταση στη “Νέα Ευρώπη” το διαδίκτυο και φυσικά το TV χωρίς σύνορα. Φυσικά για άλλη μια φορά αρωγός στη προσπάθεια μας είναι το zoo.gr το οποίο μας παρείχε το στούντιο, τον σκηνοθέτη του Ηλία Λειβαδάρα (ο οποίος έκανε και το εκπληκτικό μοντάζ που βλέπετε) και την ειδική στα special effects και γραφικά Αλεξάνδρα Μαξούρα. Η συνέντευξη μπορείτε να την δείτε παρακάτω όμως σύντομα θα ανέβει και σε μορφή για download.

updated: Η συνέντευξη σε μορφή avi (xvid 131 mb)

194 comments

  1. Pingback:

    Vote -1 Vote +1Ντρέπομαι να δηλώνω δημοσιογράφος — ροη σταχυολόγων

  2. Vote -1 Vote +1xamogelo - February 6, 2009 12:25 am

    άντε καλή αρχή (ξανά) :-p

  3. +1 Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 6, 2009 2:32 am

    επισης διαφωτιστικο βιβλιο του κουλογλου ειναι(μαρτυριες για την ελληνικη αριστερα και τον εμφυλιο)
    οπου οι ιδιοι οι πρωταγωνιστες εκεινης της περιοδου μας δηνουν την εικονα της εποχης και μεταγενεστερα
    πλεον βγαζουν τα συμπερασματα τους….

  4. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 6, 2009 1:40 pm

    Τίποτα καινούργιο.
    20 χρόνια μετά και ο Κούλογλου έκανε τουμπεκί την δραματική κατάσταση των λαών στην πρώην ΕΣΣΔ και τους Χιτλερίσκους “δημοκράτες”
    που ανέλαβαν την “αποκατάσταση” της δημοκρατίας. Μπροστά στην κλοπή του λαικού πλούτου και των υποδομών , στην γιγάντωση τεράστιων κολλοσών πετρελαίου , στην τρομακτική διαστρωμάτωση μέσα σε 20 χρόνια με απίστευτη φτώχια και ασύληπτο πλούτο , ο Κούλογλου δεν ξεχνά να δίνει προτεραιότητα σε τί ????…….στο ότι οι άνθρωποι τώρα μπορούνε να …….εκφράζονται…………. Μάλλον έχει χρόνια να επισκευθεί την Ρωσία ή κάποια πρώην δημοκρατία.
    ……στάσου Κούλογλου ένα πρωί με -5 έξω από το Ισμαίλοβο (γιατί μέσα για να μπείς πρέπει να λαδώσεις την τοπική μαφία που το διαχειρίζεται) πουλώντας 1 πουκάμισο για ώρες ……επειδή η σύνταξη που παίρνεις επαρκεί για 1.5 κοτόπουλα τον μήνα. Δασκάλες πουλάνε τα βιβλία τους. Είδα γιαγιά 70 ετών να πουλά στην είσοδο του μετρό σχοινί από κοτσάνια σκόρδου……στους -9 βαθμούς γιατί η ασφάλεια του μετρό την πέταξε έξω. Απέναντι στην λεωφόρο Τσβερσκάγια μετρούσες πολυτελή 4χ4 άγνωστα σε μένα. Οι σκοτεινοί και σκυθρωποί Σοβιετικοί πολίτες κ. Κούλογλου που για χρόνια μας πρήξατε ότι εκφράζανε έναν καταπιεσμένο λαό , τώρα απλά είναι πεινασμένοι , απολυμένοι , εκπορνευμένοι , κουρασμένοι , ρακένδυτοι , μεθυσμένοι .
    Η ελευθερία τους συνίσταται στο να μπορούνε να επιλέξουν για ποιόν μαφιόζο θα δουλέψουν ή σε ποιά δυτική δημοκρατία θα μεταναστεύσουν σαν εργάτες , σαν οικιακές βοηθοί , σαν χορεύτριες ή σαν “συνοδοί”. …………..Δημοκρατία………………όσο το πετρέλαιο πουλιέται ακατέργαστο σαν πρώτη ύλη εκποιώντας τους φυσικούς πόρους με φρέσκα πετροδ’ολαρα , Πούτιν και η παρέα τους θα μιλάνε για δημοκρατία…….αλλά όσο τα πετροδόλαρα άρχισαν να σκοντάφτουν στην κρίση , η Ρωσία της ορθοδοξίας και του Σολζενίτσιν έβγαλε τα ΜΑΤ στον δρόμο μόλις προχθές……….
    και ο Κούλογλου στις δύο κουβέντες που είπε , οι μισές ήταν αντισοβιετισμός………..χορτάτοι.

  5. -2 Vote -1 Vote +1karpidis - February 6, 2009 10:44 pm

    @chrisvet: Δεν θα υπερασπιστώ τον Κούλογλου αλλα ποιους ακριβώς εννοείς Χιτλερίσκους “δημοκράτες”; Τους “συντρόφους” ως πρόσφατα που όποιος τους έβριζε ήταν αντικομμουνιστής;

  6. +1 Vote -1 Vote +1ismaros - February 7, 2009 12:41 am

    προς καρπιδις…εσυ πιστευεις οτι αυτοι ηταν κομμουνιστες…η…ειχαν καμμια σχεση με τον κομμουνισμο…????

    καιροσκοποι ηταν…τυχοδιωκτες….που εξαργυρωναν την ”τυφλη” δηθεν κομματικη υποταγη στο ονομα του λενιν και της σοσιαλιστικης επαναστασης…

    με τη χλιδη της νομενκλατουρας…του χαβιαριου…και των κοριτσιων απο τα μπολσοι…..

    τετοιοι ανθρωποι που πουλανε και το γαλα της μανας τους για να αγκιστρωνονται στην εξουσια…παντα υπηρχαν….

    το θεμα ειναι ποιες οι ασφαλιστικες δικλειδες ενος ”συστηματος” που εχει σαν κεντρο τον ανθρωπο και τις αναγκες του….να εμποδισει τετοια φαινομενα…

    εκει θα παιχτει και το παιχνιδι….μπορουμε…??? καλως…δεν μπορουμε..?? στην μπαντα….

    οχι ομως παρεα με τον κ.κουλογλου….αυτος ειναι με τους χορτατους….

    και αν αυριο…”γινοταν κομμουνισμος” οπως μιλανε μερικοι και αλλοι τοσοι το σκεφτονται θα ηταν απο τους πρωτους που θα εδινε τα ευσημα για μια καλη θεση στον ”παραδεισο”….

    ουτε τετοιο παραδεισο χρειαζομαστε…ουτε τετοιες προσωπικοτητες….φτανει πια….

    ειναι τοσο νεοι για να πεθανουν…αλλα τοσο γεροι για το ”rock n roll”…..

    κραυγη αγωνιας του ian anterson των jethro tull οταν εβλεπε το 1977 τη χλιδατη ζωη των δηθεν ροκ σταρς…σε αντιθεση με την φτωχεια και ανεργια της νεολαιας που δε μπορουσε να αγορασει ουτε το εισητηριο για τις συναυλιες τους….

    μετα ηρθε και τους διελυσε ο ανεμος του πανκ…τους πηρε και τους σηκωσε….

    ως εδω….κ.κουλογλου…καληνυχτα σας…too young to die…too old to rock n roll….

  7. +1 Vote -1 Vote +1chrisvet - February 7, 2009 2:12 pm

    Karpidis………… εκτός από τα εύκολα υπάρχουν και τα δύσκολα που απαιτούν λίγη αυτόνομη αυστηρότητα. Ο Γιέλτσιν , ο Γκαιντάρ , ο Γιάκοβλεφ , ο Χάβελ , ο Σιμεών , ο Βαλέσα , ο Σεβαρνάτζε από την παλαιότερη γενιά , θα χρεωθούν στο κομμουνιστκό κόμμα? Δηλαδή στην Ελλάδα οι Κύρκος , Μπίστης , Κουναλάκης , Ανδρουλάκης , κλπ θα χρεωθούν στο ΚΚΕ για την πορεία τους ?
    Αυτοί οι αλήτες αφού συμμετείχαν συνειδητά ή όχι στην υπονομευση της κρατικής υπόστασης των χωρών τους επιλέξαν τον δρόμο των ιδεολογικών ναυαγίων. Από πρώην σωτήρες σε ξεχασμένους γέρους , φτυσμένους από τους λαούς τους , συγγραφεις του εγκλήματός τους. Λεχ Βαλέσα…..1% στις προεδρικές εκλογές. Σεβαρνατζε…….κακήν κακώς εκτός κυβέρνησης εν μέσω εξέγερσης στην Γεωργία. Γιέλτσιν……άθλια καρικατούρα της Ρωσικής μαφίας αποχώρησε από την εξουσία όταν το ΚΚΡΟ έφτασε στο 34% για να τον διαδεχθεί ο Πούτιν. Χάβελ…….γέρος και άρωστος στο κρεβάτι αλλά το προεδριλικι δεν το αφήνει……αυτός που ήθελε τόπο στα νιάτα……….και έφερε και την “ανεξάρτητη” αντιπυραυλική ασπίδα του ΝΑΤΟ στην χώρα του.
    Ολοι τους αλήτες , πουλημένοι , πεινασμένοι για εξαργύρωση των υπηρεσιών που προσφέραν στο ίμπεριαλισμό. Λιγούρια. Που δεν έχουν ίχνος σεβασμού στον λαό τους. Αυτοί είναι οι Χιτλερίσκοι Καρπίδη.
    Και δεν έχουν ΚΑΜΙΑ σχέση με τους ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ηγέτες που πεθάναν δίνοντας την ζωή τους στον λαό τους. Χωρίς καταθέσεις. Χωρίς περιουσίες.
    Το δε έργο τους ας το κρίνουν οι λαοί τους . Μόνο όμως για ωφελιμιστές δεν θα τους κατηγορήσουμε.
    Σταλιν , Δημητρώφ , Τέλμαν , Κίροφ , Χόνεκερ , Κόβατς , Ιμρε Νάγκι , Χο τσι μινχ , Τσέ , Φιντέλ , Λένιν ,

  8. Vote -1 Vote +1karpidis - February 7, 2009 2:19 pm

    @chrisvet: Αυτό που άκουσα από τον Κούλογλου ήταν πως λέει πως έχουν χάσει πάρα πολλά από αυτά που είχαν πριν. Δηλαδή νομίζω πως υπερασπίστηκε κατά ένα μεγάλο μέρος την προηγούμενη κατάσταση. Πως δεν είχαν ελευθερίες είναι ξεκάθαρο. Αν είχαν δεν θα είχε ανατραπεί το σύστημα. Όμως όσοι βγάζουν σπυριά όταν ακούν περί ελευθεριών είναι αυτοί που όταν κάποιος κατηγορούσε την ΕΣΣΔ για μη ελευθερία, για το ότι δεν οδεύει προς τον Σοσιαλισμό ήταν “αριστεριστής”, προβοκάτορας, πράκτορας, και αντικομμουνιστής. Πες μου εσύ που υπερασπίζεσαι πως είχαν ελευθερίες πως γίνεται να έπεσε ένα σύστημα φιλολαϊκό αν ο λαός είχε την ελευθερία να αντιδράσει. Πως μια μικρή μερίδα πρώην κομμουνιστών που εδώ ο Φλωράκης και η Αλέκα υπερασπίζονταν με νύχια και με δόντια κάθε τους κίνηση (Γκορμπατσώφ Γιέλτσιν και άλλων χιτλερίσκων όπως είπες) κατάφερε να ρίξει το σύστημα.

  9. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 7, 2009 4:19 pm

    Μια ερώτηση ρε Αντρέα: Η κυβέρνηση του βουνού και μετά η ελεύθερη Ελλάδα, ήταν αγαπητή στο λαό? Υπήρχαν ελευθερίες? Γιατί ”επεσε’ τότε? Οέο?
    Η ταξική πάλη και η ιμπεριαλιστική περικύκλωση οξύνονται τρομερά μετά την επάνάσταση. Απλά μας νίκησαν. Όπως νίκησαν και τους χωρικούς της Γερμανίας της Αναγέννησης, τους επαναστάτες του Κρόμγουελ στην Αγγλία το 17ο, τους Γιακωβίνους στη Γαλλία τον 18ο κλπ

    Ξέρεις η επανάσταση και η πραγματικότητα είναι αφάνταστα πιο δύσκολη από την πληκτρολόγηση από τον καναπέ…

    Επίσης, όταν σύμφωνα με όλους τους σοβαρούς αναλυτές η ανελευθερία, η παρακολούθηση, η αστυνομοκρατία και η καταστολή γιγαντόνονται πλέον με αστρονομικούς εχθρούς σε όλα τα κράτη της Δύσης, το να μιλάς για την ΄έλειψη ελευθερίας΄ στις σοσιαλιστικές χώρες, είναι πλήρης συμπόρευση με τον αντίπαλο.

    Τέλος, μια ακόμα ερώτηση. Στην Κούβα υπάρχει ΄ελευθερία΄? Γιατί δεν διαφέρει σε τίποτα από την ΕΣΣΔ. Ή θα αρχίσουμε να λέμε ότι έχει τεράστια αστυνομία, ασφαλίτες, καταπίεση κλπ κλπ? Αυτά δηλαδή που λένε όλοι οι λακέδες του ιμπεριαλισμού, ο Μπουσάκος κ.α?

    Στον μαρξισμό η ιεράρχιση είναι θεμελιώδες ζήτημα. Εν Έτει 2009, όταν ο καπιταλισμός τα έχει ξεσκίσει όλα μα όλα, το να χτυπάς την ΕΣΣΔ σε θέτει ανεπίστρεπτα στο άλλο στρατόπεδο…

  10. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 7, 2009 5:51 pm

    κρισβετ…..χωρις ναχω και τις γνωσεις καποιων αλλα ουτε και τις “προκαταληψεις” τους ,,μια μικρη ενσταση απτα λιγα που ξερω…

    1.ο σταλιν ηταν πραγματικα ενα “τερας” του κομουνισμου…
    μεχρι και ο λενιν τον αποκυρηξε κατα καποιο τροπο λιγο πριν πεθανει αλλα ηταν τοσο αποδυναμωμενος που δεν καταφερε να αλλαξει την πορεια των πραγματων και απο κει και περα αρχισαν τα εκτροπα που δινουν και λαβη για μηδενιστικη απαξιωση των σταλινικων δικτατορικων πρακτικων…εγκαταλειψη της νεπ των λενιν/μπουχαριν με κατασροφικες συνεπειες για μεγαλο μερος του πλυθησμου απτην βιαια κολλεκτιβοποιηση…υπουλες εκτελεσεις υψηλοβαθμων αντιπαλων(πχ μπουχαριν/ο τροτσκι εξοριστηκε για να δολοφονηθει αργοτερα/ο τιτο επειδη αυτονομηθηκε ηταν παντα στο στοχαστρο)..η “εκδρομες” στη σιβηρια για τους μη ανταγωνιστικους αντιπαλους και αλλα περιεργα..ισως μαλλον και γιαυτο ο επομενος στην διοικηση,χρουστσοβ προχωρησε σε “αποσταλινοποιηση”…

    2.μακαρι να χε ζησει και διοικησει περισσοτερο ο λενιν και ναχαν μπει τα θεμελια που αυτος οραματιζοταν..και η μεταβαση απτον σοσιαλισμο στον “κρατικο κομμουνισμο”(τι αντιθεση !!) να ταν και πιο ομαλη…βεβαια και ο υποχρεωτικος μονοκομματισμος σαν προυποθεση ενος τετοιου “πειραματος” ειναι οπως και να το κανουμε καταπιεστικος και θα μπορεσει να εφαρμοστει κυριως μεσω φασιστικων πρακτικων..βλεπε σταλιν…αλλοι καιροι και συνθηκες βεβαια τοτε

    σημερα υπαρχει το παραδειγμα του τσαβες(gia ton opoio uparxei ena video epainos sto tvxs toy kouloglou) που αν και δεν εχει θεσει εκτος νομου τα αλλα κομματα(“αστικα”) διατηρειται στην εξουσια χαρην της λαικης αγαπης που του εξασφαλιζουν οι παροχες που κανει(εκει βεβαια εχουν και πετρελαια…)..καταφερε να επιβιωσει απο το πραξικοπημα,,καταφερε να αφησει ανοιχτο το δικαιωμα επανεκλογης του παρα την προυπαρχουσα νομοθεσια,,,,αλλα δεν εγινε και ακριβως δικτατορας….τουλαχιστον οχι ακομα..ο λαος(ολος ο λαος..οχι μονο οι “προλεταριοι”) μεσω δημοψηφισματος,,,αρνηθηκε εστω και με οριακη πλειοψηφεια την δυνατοτητα απολυτου συγκεντρωτισμου στο προσωπο του προεδρου…κατι που δειχνει οτι και οι “προλεταριοι” δεν ανεχονται τις οποιες δικτατοριες εστω και (οτ)αν τους συμφερουν

  11. Vote -1 Vote +1Gpapoul - February 7, 2009 6:58 pm

    Συγκλονιστική η ατάκα «ντρέπομαι να πω ότι είμαι δημοσιογράφος» αλλά και το τελευταίο μέρος της συνέντευξης. Όσον αφορά την μεταρρύθμιση που χρειάζεται στο υπάρχον τηλεοπτικό-ενημερωτικό σύστημα (AGB, κανάλια κλπ) αλλά και το ελπιδοφόρο μήνυμα για το νέο ρόλο του ίντερνετ και τον εθελοντισμό στην ενημέρωση.

  12. Pingback:

    Vote -1 Vote +1Ο Σ. Κουλογλου στο “Πολιτικό Blog” — ροη σταχυολόγων

  13. Vote -1 Vote +1ismaros - February 7, 2009 8:46 pm

    ….για την Βενεζουελα που μπηκε το θεμα πιο πανω….μερικες επισημανσεις…..

    στη βενεζουελα δεν εγινε καμμια σοσιαλιστικη επανασταση…ουτε ενοπλη..ουτε με ”ειρηνικο” δρομο….

    εχουμε λαικες μεταρυθμιστικες παρεμβασεις ενος κινηματος…ενος μετωπου αριστερων κομματων…ο τσαβες το ονομαζει…”επαναστατικη” μπολιβαριανη διαδικασια…που εχει σαν στοχο να βελτιωσει την ζωη του λαου…

    σε αυτο το δρομο βρισκει συμπαραστατη και το ΚΚ βενεζουελας παρα τις οποιες επιφυλαξεις που κρατα το κομμα εκει για διαφορα ζητηματα του ”ποιος-ποιον”….

    ο καπιταλισμος καλα κρατει…ο ελεγχος των μμε ειναι στα χερια των πλουσιων…δημοσιογραφοι-κονδυλοφοροι της αντιδρασης..ξερετε εσεις…εχουμε και στην
    Ελλαδα μπολικους τετοιους κραυγαζουν για δικτατορια σοβιετικου τυπου…α…ξεχασα και τον σταλιν εδω…μεσα και αυτος…και το πραγμα τραβιεται απο τα μαλλια….

    μακαρι τα πραγματα να πανε καλα…και εννοω για το λαο…τους εργαζομενους και τους φτωχους….γιατι αλλιως….και εξηγουμαι….

    αν τα πραγματα παρουν μια αλλη τροπη…πχ πραξικοπημα απο τη Σια και τους πλουσιους…τοτε θα εχουμε την εικονα της Χιλης….

    μιλαμε για μαχαιρι…για λεπιδι…για χιλιαδες δολοφονιες και εκτοπισεις….για πισωγυρισμα των λαικων κατακτησεων….ποιος το θελει..????

    τι γινεται σε αυτην την περιπτωση….που θα πανε τα δημοκρατικα δικαιωματα που μερικοι κοπτονται…???

    οταν το ΚΚ χιλης προτεινε στον Αλλιεντε να παρει ριζικα μετρα στο στρατο….να εξοπλισει το λαο…να χτυπησει τα σαμποταζ της αντιδρασης…και να παρει επαναστατικα μετρα με κατευθυνση το σοσιαλισμο…η απαντηση του αλλιεντε ηταν οχι….βαθια προσυλωμενος στην ιδεα του κοινοβουλευτικου δρομου…
    λες και τα αεροπλανα που βομβαρδισαν το προεδρικο μεγαρο και τελικα τον δολοφονησαν πηραν αυτο το δρομο….

    οταν μπαινει το ζητημα ζωης η θανατου μιας διαδικασιας…τοτε παιζεις ολα τα χαρτια σου…κατι δυστυχως που δεν εκανε ο αλλιεντε…
    και το πληρωσε με την ζωη του….πληρωσε τον ρομαντισμο του…την ηθικη του…τις εμμονες του..και τον τεκτονισμο του…δυστυχως….

    το θεμα ειναι ομως οτι δεν ηταν μονος του…ειχε πισω του εναν ολοκληρο λαο που τον στηριζε…και αντι να τον προστατεψει κοβοντας τα ποδια της αντιδρασης…εδωσε την ευκαιρια στους πλουσιους να κοψουν το λαιμο του λαικου κινηματος……

    αυτοι ειναι και οι προβληματισμοι για τις διαδικασιες που γινονται στη βενεζουελα…το ΚΚ χτυπα το καμπανακι….βαζει ζητηματα παραπερα ενισχυσης του μετωπου..εθνικοποιησεις…φορολογια στο κεφαλαιο…βοηθεια στους φτωχους…πολιτοφυλακη και εξοπλισμος του λαου….

    παντως ο παραγοντας λαικο κινημα ειναι αυτος που θα πει την τελευταια λεξη σε αυτες τις διαδικασιες….αν ειναι ετοιμος να τραβηξει μπροστα πρεπει να το κανει χωρις δισταγμο…και ο λογος..???? παιζεται το κεφαλι του….

    ειναι τυχαιο οτι αγοραστηκαν 100,000 καλασνικοφ και μοιραστηκαν στη λαικη πολιτοφυλακη..??? …..νομιζω οτι και καλα εκαναν….

    τα πραξικοπηματα…οι χουντες στη λατινικη αμερικη…η εξαθλιωση και η φτωχεια…δειχνουν το δρομο….

    την αυτενεργο ενοπλη οργανωση του λαου….ειναι η μονη δικαιη λυση απεναντι στον ιμπεριαλισμο….

    #2 σχόλιο: …οσο για αυτους που ονειρευονται υποδειγματικες επαναστασεις…ας μας παρουν ενα τηλεφωνο…η γατα μου θα χαρει πολυ να τους ακουσει….
    #3 σχόλιο: τελειο δεν υπαρχει πουθενα…στους αιωνες των αιωνων αμην……

    ειναι εναντια στην κινηση..και στη διαλεκτικη…ευτυχως….

  14. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 8, 2009 12:10 am

    επειδη παραπανω αναφεροντε ρωσια και πουτιν κατα τη δικη μου αποψη ο πουτιν ειναι ισως η μεγαλυτερη
    πολιτικη ιδιοφυια των ταλευταιων ετων…. οταν απο τηναφανεια περασε στην ενεργο δραση καταφερε να( ξεπαστρεψει) τη χωρα
    απο τους ρωσοεβραιους μεγιστανες του πλουτου μπερεζοφσκι γκουζινσκι αμπραμοβιτς εξοστρακιζοντας τους..

    επανεφερε σταδιακα τον φυσικο πλουτο στα χερια του κρατους, εξυγιανσε τα οικονομικα, ανεβασε το επιπεδο σε παροχες και αυξησεις μισθων ΕΚΜΙΔΕΝΙΣΕ ΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΧΡΕΟΣ …….. και ταυτοχρονα με καλα μελετημενες κινησεις οπως το (συμφωνητικο της σαγκαης) οπου συμμετεχει η κινα και αλλα κρατοι της κεντρικης ασιας οπως καζακσταν,ουζπεκισταν,κιργισια,τατζικισταν με παρατηρητες το ιραν την ινδια τη μογγολια και το πακισταν δημιουργειτε ενα πανισχυρο μπλοκ που θα λειτουργισει ως αντιπαλο στη διεισδυση του αντλαντικου αξονα στην κεντρικη ασια…..ο ετησιος εμπορικος τσιρος μαλιστα μεταξυ των δυο χωρων (ρωσιας κινας) απο μηδενικος το 2003 εκτοξευτηκε το2006 σε 31 δις δολαρια! επιπλεον εχουν
    υπογραφει σημαντικες συμφωνιες σε τομεις οπως η ενεργεια,τα οπλικα συστηματα ,το διαστημα,οι σιδηροδρομοι,η χαλυβουργιακ.α

    επισης εχουμε την επιτευξη ενεργειακης συμφωνιας με την ΕΕ δημιουργωντας ετσι κοινο μετωπο ρωσιας γαλλιας γερμανιας εναντια στις ΗΠΑ
    και παραλληλα την εξαρτηση τηςΕΕ απο το φυσικο αεριο και το πετρελαιο της ρωσιας…δημιουργεια νεας τραπεζας που θα ιδρυθει απο τις δυο
    μεγαλυτερες της ρωσιας και κρατικες εταιριες της βενεζουελας!!…οσο εμεις θα δηλωνουμε πληρη υποταγη στη παγκοσμια τραπεζα και στο ΔΝΤ και θα ξεπουλαμε τον ΕΘΝΙΚΟ ΜΑΣ ΠΛΟΥΤΟ στις πολυεθνικες εταιριες…εκτος απο τα παραπανω κατορθωματα του ρωσου προεδρου υπαρχουνε και αλλα
    που δεν ειναι δυνατον να αναφερθουν την παρουσα στιγμη για λογους ευαναγνωσης του κειμενου με μια μικρη ερευνα ομως μπορειτε να τα διαπυστωσετε…

    αυτος λοιπον ειναι ο ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ που δινει κατευθηνση αυτη τη στιγμη στην ρωσια και δεν εχει καμοια σχεση με τους δικους μας πολιτικους
    συμφεροντολογους, ρουσφετολογους,καριεριστες,επιγονους…..

    ας κοιταξουμε λοιπον την πραγματικοτητα, και ασ αφησουμε για λιγο την επιμονη να ευαγγελιζομαστε το μαρξιστικο,λενινιστικο
    σταλινικο ολοκληρωτισμο…. ως οδο σωτηριας!

    οσο γι αυτο που ειπε ο κουλογλου περι ελευθεριας της εκφρασης… εχω να συμπληρωσω οτι….ελευθερια για τους οπαδους της κυβερνησης
    και μονο για τα μελη του κομματος δεν ειναι ελευθερια…η ελευθερια νοηται παντοτε για αυτον που ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ.

  15. Vote -1 Vote +1Cubanero - February 8, 2009 1:30 pm

    @ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ

    Ο πουτιν ειναι τσιρακι της gazprom και αυτα που σου μαθαινουν περι κομουνισμου και Πουτιν ειναι σαχλαμρες .Αντεπαναστατης και αντικομμουνιστης που δρουσε μέσα απο την KGB για την διάλυση της ΕΣΣΔ ειναι . Τώρα που έχει φτάσει σε αυτή τη κατάσταση η Ρωσία τι έχουν να πούν? Απλά αν ήταν ειλικρινείς θα υποκλίνονταν στην ανωτερότητα του σοσιαλισμού που στον πατο του προσφέρει περισσότερα απο το ταβάνι του καπιταλισμού . Να σου θυμίσω και μια φράση του Φλωράκη :

    Το μεγαλύτερο λάθος του ΚΚΕ είναι 1000 φορές πιο ευεργετικό στο λαό απο την καλύτερη υπηρεσία των αστικών κομμάτων

    .

  16. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 8, 2009 3:18 pm

    Cubanero….αυτα που γραφω σε πληροφορω οτι δεν μου τα μαθαινει κανενας τα μαθαινω μοναχος μου..
    μαλλον εσυ εχεις υποστει(κατηχηση)και δεν αντιλαμβανεσαι τη ροη των γεγονοτων….

    ο πουτιν αγαπητε φιλε αυτη τη στιγμη διαθετει την αποδοχη του 70% στη ρωσια αν σου λεει κατι αυτο… και οι
    χαραχτηρισμοι που του αποδιδεις περισσοτερο μοιαζουν σαν να θελουν να ξυπνησουν
    φαντασματα παρα ταιριαζουν στην προσωπικοτητα του..

    φροντισε λοιπον να μαθεις περισσοτερες πληροφοριες οσον αφορα την κατασταση στη
    ρωσια στη μετα πουτιν εποχη….χωρις να αναπαραγεις μεγαλοστομιες του φλωρακη που
    δεν εχουν καμοια σχεση με το ζητημα…

    υγ.ο οποιος μαλιστα φλωρακης σαν γ.γ του κκ διεθεται λεει στην ντουλαπα του
    γυρω στα 200 κουστουμια….(καπου στην ελευθεροτυπια το ειχα διαβασει )
    και ειχα βγει απο τα ρουχα μου…..

  17. Pingback:

    Vote -1 Vote +1Ο Σ. Κουλογλου στο “Πολιτικό Blog” — ροη σταχυολόγων

  18. Vote -1 Vote +1ismaros - February 8, 2009 7:27 pm

    ….δωσε και σε μενα μπαρμπα……

    μετα τα κοτερα….ενα ξεβραστηκε κιολας με τις μεγαλες πλημυρες στον περισσο….με τις τοτε καταστροφες του αρχειου…..

    σειρα εχουν τα κοστουμια τωρα…..

    που εισαι κουρη να μας δεις…..μεγαλε…..ΑΥΡΙΑΝΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗΗ…………..ΔΩΣΕ…….ΚΑΙ…..ΝΤΥΣΕ….κουστουμακια….

  19. Vote -1 Vote +1ismaros - February 8, 2009 7:31 pm

    προς καρπιδι……ποιος αρχισε τα τρολλλ…τα τολλλ…και τα τραμμ…..τωρα…??????

    για να δω αντιμετωπιση τωρα……μια ζωη τα ιδια…..

    παντως εγω απαντησα ετσι οπως απαντουν….ο νοων νοητω……

    ετσι για να δεις τις προβοκατσιες….

    κουστουμακι θα παρεις…..

  20. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 8, 2009 9:14 pm

    οντως…αν δλδ η ελευθεροτυπια εγραφε οτι πχ ο μητσοτακης τρωει μονο οσπρια και εχει ενα μονο κουστουμι θα το πιστευες;;;;αστοχο το σχολιο περι φλωρακη…

  21. Vote -1 Vote +1ismaros - February 8, 2009 9:54 pm

    …καρπιδι…αν πραγματικα θελεις να συμβαλεις στην αναζητηση της αληθειας…τολμησε το….

    το κουτι της πανδωρας εχει ανοιξει…εδω και χρονια….

    μυριζει σαπιλα και αντικομμουνισμο…..

    στο κυνηγι των μαγισσων…απανταμε….ΠΙΣΣΑ ΚΑΙ ΠΟΥΠΟΥΛΑ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΕΝΟΥΣ…..

    μιλαμε και για τους ”αμεροληπτους” δημοσιογραφους…ειδικα για αυτους…..

    και εμεις ντρεπομαστε που ντρεπεστε κ. δημοσιογραφοι….

  22. Vote -1 Vote +1Cubanero - February 8, 2009 10:31 pm

    @ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ

    Αριθμιτηκή ξέρεις πιστευω .Μέτρα λοιπόν τα επειχηρήματα σου ένα – ένα να καταρίπτονται.

    1) ο χίτλερ στην γερμανία του 30′ είχε καθολική αποδοχή .Σύμφωνα με τα λεγόμενα σου ειναι ο σωστότερος . BUSTED

    2) Το οτι ο Πούτιν είναι κομμουνιστης το αναπαράγουν ακόμα και μεγάλα τηλεοπτικά ΜΜΕ με αποτέλεσμα να το πιστεύει πολύς κόσμος . Έπρεπε να το ξέρεις αλλα μάλλον διαβάζεις μόνο ελευθεροτυπία και δεν αντιλαμβάνεσαι την πραγματικότητα .Φαντάσματα λοιπόν δεν υπάρχουν.Εσύ θες να δημιουργήσεις σύγχηση και να ικανοποιήσεις το αντι-ΚΚΕ μένος σου BUSTED

    3)Δεν ξέρω αν στην ελευθεροτυπία διάβασες ποτε οτι η σύγχρονη και λαμπερή Ρωσσια του 21ου αιώνα έχει ανεργία όπως και κάθε καπιταλιστική χώρα . Να σου θυμίσω οτι επι Στάλιν υπήρχε αρνητική ανεργία , προτοφανές κοινωνικό κατορθωμα ( δεν νομιζω οτι τυχαία σας κάνουν πλύση εγκεφάλου για τον Στάλιν). Αν λοιπόν εσύ έχεις άλλα στοιχεια διαβάσει τότε είναι κατασκεύασμα του γεμάτο παραπετάσματα μυαλού σου. BUSTED

    4)Η φράση του Φλωράκη είναι για να συγκρίνεις την παρακμάζουσα ΕΣΣΔ με την σύγχρονή ”ακμάζουσα” Ρωσσία και τα κοινωνικά επιτευγματά τους .Αλλά προφανώς έπρεπε να πεις κακό ΚΚΕ μακριά!ΓΑΒ!ΓΑΒ! Δεν γίνεται να έχει κατι καλό το ΚΚΕ , πως να το κάνουμε!(Έχεις αναρωτηθεί ποτε μέσα σου , τελικά η ΕΣΣΔ μονο κακα προσέφερε στην ανθρωπότητα? τιποτα καλο έκανε? ασχετο αλλα το έχω απορια). BUSTED

    5)Το υστερόγραφο δεν το σχολιάζω γιατι δεν είναι πολιτικό επηχείρημα ή έστω πολιτικοφανές …

    6)Τα περι ανενταχτους κτλ τα ξέρω πολύ καλά και όλοι σας για το ΚΚΕ λέτε και τιποτα άλλο. Για ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΣΥΝ-ΕΕ γαργάρα. Οχι ανενταχτος λοιπόν αλλα πλήρως ευθυγραμμισμένος με το καπιταλισμό είσαι.Προσπαθείς να αποτρέψεις κόσμο που αρχίζει να αντιλαμβάνεται την αλήθεια. BUSTED

    υ.γ. ψάξε λίγο την εξέλιξη του αναλφαβιτισμου επι στάλιν, υποψιάσου λίγο γιατί στοχεύουν αυτόν .

  23. Vote -1 Vote +1ismaros - February 8, 2009 11:50 pm

    ΑΦΙΕΡΩΜΕΝΟ ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ ΣΤΟΝ κ. ΚΟΥΛΟΓΛΟΥ ΚΑΙ ΣΤΗ ΝΤΡΟΠΗ ΠΟΥ ΝΙΩΘΕΙ ΟΤΑΝ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ….

    ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ κ. ΚΟΥΛΟΓΛΕ ΜΑΣ….ΟΤΑΝ ΑΝΟΙΓΕΤΕ ΤΟ ΚΟΥΤΙ ΤΗΣ ΠΑΝΔΩΡΑΣ…..ΒΡΩΜΑΕΙ ΦΑΣΙΣΜΟΣ….

    ΑΝΤΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΧΩΡΙΣ ΝΤΡΟΠΗ….ΣΥΓΝΩΜΗ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΡΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ…

    ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΚΑΙ ΧΑΡΑ ΣΑΣ…..

  24. Vote -1 Vote +1Cubanero - February 9, 2009 12:20 am

    αν δει ο καρπιδης τα κατεβατα θε σε ξεχεσει με το δικιο του lol

  25. Vote -1 Vote +1ismaros - February 9, 2009 12:24 am

    παταξον μεν….ακουσον δε….αμην….καρπιδι ελεησον

  26. -1 Vote -1 Vote +1ιταλια - February 9, 2009 12:37 am

    Οταν μπει σε κινηση η βλ…….εια ποιος μπορει να την σταματησει

  27. +1 Vote -1 Vote +1ιταλια - February 9, 2009 1:05 am

    Η πρωτη ρωγμη στο μυθο της σοβιετικης σοσιαλιστικης κοινωνιας και την παραδοχη εκ μερους του καθεστωτος ενος απο τα μαζικοτερα και διαρκεστερα εγκληματα του 20ου αιωνα, της σταλινικης δικτατορίας ενος εγκληματος που σημερα μονο φανατικοι ιδεοληπτικοι (και οπως φαινεται νοσταλγοι των πρακτικων του) αρνουνται να αναγνωρισουν.
    Δυσυχώς, η έκταση των εγκλημάτων είναι σχεδόν αδύνατο να προσδιοριστεί με ακρίβεια παρά τις προσπάθειες που καταβάλλονται σήμερα από επιστήμονες και ανθρωπιστικές οργανώσεις (το 2004 ανακοινώθηκαν 1,345 εκατομμύρια εξακριβωμένα ονόματα θυμάτων), σε κάθε όμως περίπτωση μιλάμε για περισσότερα από 20 εκατομμύρια θύματα. Μέχρι το 1956 μπρούμε πρόχειρα να αναφέρουμε:
    -Την εκτέλεση δεκάδων χιλιάδων ομήρων και αιχμαλώτων χωρίς δίκη το 1918-1922
    -Την σφαγή εκατοντάδων χιλιάδων αγροτών και εργατών στις βίαιες καταστολές των εξεγέργσεών τους την ίδια περίοδο.
    -Την εκτόπιση και την εξολόθρευση των Κοζάκων του Ντον το 1920
    -Τις δολοφονίες δεκάδων χιλιάδων στα στρατόπεδα συγκέντρωσης το 1918-1930
    -Τον θάνατο περίου 5 εκατομμυρίων στον λιμό του 1922
    -Την υποχρεωτική κολλεκτιβοποίηση της υπαίθρου και την εξόντωση των διαφωνούντων ιδιοκτητών.
    -Την εκτόπιση και την εκκαθάριση περίπου 2 εκατομμυρίων κουλάκων (ανεξάρτητων μικροϊδιοκτητών γης) το 1930-32
    -Τον εσκεμμένο λοιμό και την απομόνωση της Ουκρανίας που οδήγησε στο θάνατο 6 εκατομμύρια Ουκρανούς
    -Την εκκαθάριση σχεδόν 690.000 ατόμων στις Μεγάλες Εκκαθαρίσεις του 1937-38
    -Τον εκτοπισμό εκατομμυρίων Πολωνών, Ουκρανών, Πόντιων Ελλήνων, Αφγανών, Κορεατών, Κινέζων, κατοίκων των Βαλτικών Χωρών, της Μολδαβίας και της Βερασάβιας το 1939-41 και το 1944-45
    -Την εκτόπιση και την εκκαθάριση των Γερμανών του Βόλγα το 1941
    -Την εκτόπισση και την εγκατάλειψη των Τατάρων της Κριμαίας, των Τσετσένων και των Ινγκουσέτιων το 1943-44 Αν σκεφτει κανεις πραγματικα τι εκανε ο Σταλιν θα πεσει σε καταθλιψη

  28. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 9, 2009 1:27 am

    Cubanero …πρεπει μαλλον να διαβασεις πιο προσεχτικα τα επειχηρηματα μου…

    ο πουτιν παρελαβε μια ρωσσια ερμαιο του μπερζοφσκι γκουζινσκι αμπραμοβιτς
    (αν σου λενε κατι αυτα τα ονοματα)και καταφερε να την επαναφερει στο προσκυνιο…
    διαφωνεις; εξισου και αποδοχη του 70%…ωστοσο εσυ επιμενεις να κανεις συγκρησεις
    με καθεστωτα πουεχουν καταδικαστει καθολικα απο στοχαστες και ιστορικους 50 και 60
    χρονια μετα!!δεν εχει κανενα νοημα….

    και ομως αυτη η (θεωριτικη) καταδικη δεν σας εμποδιζει να θεοποιητε ολοκληρωτικα
    καθεστωτα και αποπανω να αναφερετε και τον χιτλερ σαν(παραδειγμα προς αποφυγη)
    σχημα οξημορο θα ελεγα…

    στην ελλαδα αυτη τη στιγμη συμβαινει το εξης παραδοξο…οι ητημενοι που εκ των υστερων
    αναγνωριζουν οτι (ευτηχως ητηθηκαμε) να εινα 30 χρονια νικητες στο ιδεολογικο παιδιο
    αφεντες στα πανεπηστιμια,στα σχολεια,στις τεχνες,και δε μιλαω για τους ανιδιοτελεις
    της αριστερας αλλα για αυτους που τη χρησημοποιουν για να κανουν καριερα
    εγω λοιπον θιασωτης σε ενα τετοιο δραμα δεν ΓΙΝΟΜΑΙ και παραμενω ανενταχτος…

    υ.γ οσο λοιπον εσεις θα χρειζετε αντικουμμουνιστη οποιον δεν (εξυμνει) τα
    (κατορθωματα) του κκ εγω θα πεταω τετοιου ειδους (πολιτικες σαιτες) οχι
    για να αναβω τα αιματα και να δινω αφορμη για ολοκληρα κατεβατα κειμενα
    που ξεκαθαριζουν( ιστορικες αληθειες) μεσα απο τη ματια του ριζοσπαστη…
    αλλα για να σας θυμιζω οτι σε αυτον το κοσμο υπαρχουνε και αλλα χρωματακια
    εκτος απο το κοκκινο….

  29. Vote -1 Vote +1ismaros - February 9, 2009 1:45 am

    οπως το μαυρο του φασισμου….

    φερτε τα valium….για να αντεξουμε….

    απο τα μυωπικα γυαλια του αντικομμουνισμου…και της προβοκατσιας…καλυτερα του ΡΙΖΟΣΠΑΣΤΗ…

  30. Vote -1 Vote +1karpidis - February 9, 2009 3:12 am

    @Γεώργιος Καραϊσκάκης: Χαίρομαι μέγα καθοδηγητή που μετά από 2 χρόνια σχολίασες στο blog. Η ιμπεριαλιστική περικύκλωση είχε αποτύχει στην ΕΣΣΔ. Το σύστημα απέτυχε από το ίδιο το σύστημα. Όταν από τη δεκαετία του 70 είχε δικαίωμα ένας συγγενής να εκλέξει αντιπρόσωπο για όλη την οικογένεια σίγουρα είχαμε ξεφύγει από το σοσιαλισμό του Κράτους που ονειρευόταν ο Λένιν στις βιβλιοθήκες της Ελβετίας (κατά αντιστοίχηση την πληκτρολόγηση από τον καναπέ).
    Άρα εφόσον η επανάσταση ξεκίνησε σε μια βιβλιοθήκη μπορούσαμε να πούμε πως η σύγχρονη επανάσταση μπορεί να ξεκινήσει από την πληκτρολόγηση πίσω από ένα γραφείο ενός γκαράζ ή ενός δωματίου.
    Και συμφωνώ πως είναι σημαντικό θέμα η ιεράρχηση. Για αυτό είναι το μέγιστο ερώτημα “Σοσιαλισμός από τα κάτω ή βαρβαρότητα;” όπως θα έλεγε και η Ρόζα 9 δεκαετίες πριν;
    Και το να κτυπάς τα αρνητικά της ΕΣΣΔ δεν σημαίνει πως υπερασπίζεσαι αυτό το σύστημα. Ίσα ίσα όσο η αστυνομοκρατία του σύγχρονου καπιταλισμού οξύνεται ο κόσμος καταλαβαίνει με ποιο εύκολο τρόπο πόσο άσχημη είναι και εδώ η κατάσταση. Θα σου αναφέρω πως ο Λένιν μη μπορώντας να γράψει για την καταπίεση του νησιού Σακχαλίν από τη ρώσικη μπουρζουαζία. Στη θέση της ρώσικης μπουρζουαζίας έβαλε τη Ιαπωνική μπουρζουαζία και αντί του νησιού Σαχαλίν έβαλε Κορέα και όλοι όσοι το διάβαζαν τους θύμιζε από τη μία τις μεθόδους της ρώσικης μπουρζουαζίας αλλά από την άλλη δεν απαγορεύτηκε γιατί η Ιαπωνία ήταν ο εχθρός της τσαρικής Ρωσίας.

    @καλός λύκος: Ο Τσάβες έχασε το δικαίωμα της επανεκλογής του όχι λόγω καταψήφισης του δικαιώματος του να επανεκλεγεί αλλά γιατί η ψηφοφορία για την αναθεώρηση του Συντάγματος δεν έγινε κατά άρθρο αλλά όλα μαζί. Αυτό οδήγησε τη μεγάλη μερίδα του κόσμου να απέχει γιατί διαφωνούσε έστω και σε ένα άρθρο από 56 που είχαν τεθεί υπό ψηφοφορία. Όμως ο κόσμος που ήξερε πως θα μετρηθεί αυτό από την αντίδραση (Αμερική και αστική τάξη της Βενεζουέλας) απείχε αντί για να καταψηφίσει. Αυτό μπορείς να το κοιτάξεις από τα νούμερα στις προεδρικές ψηφοφορίες ο αριθμός που καταψήφισαν τον Τσάβες είναι παρόμοιος με αυτόν που καταψήφισαν την αναθεώρηση του συντάγματος ενώ μίκρυνε ο αριθμός των υπέρ.
    Φυσικά αυτό δεν εμπόδισε τις στρατευμένες αντιδραστικές πένες να μιλήσουν για νίκη της δημοκρατίας στη Βενεζουέλα και φυσικά και τα παπαγαλάκια αυτών.
    @Ανένταχτος: Μπορείς να προσέχεις λίγο που διαβάζεις τι. Η ελευθεροτυπία κάθε άλλο παρά αντικειμενική ενημέρωση είναι. Ο έντυπος τύπος αργοπεθαίνει για αυτόν ακριβώς το λόγο. Ποτέ δεν ήταν αξιόπιστος και πάντοτε έπρεπε να διαβάζεις και τις 2 πλευρές για να μάθεις την αλήθεια. Αυτό με τα 200 κουστουμάκια ήταν σίγουρα αυριανισμός…

  31. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 9, 2009 3:36 am

    βλεπετε;… σ αυτο το κοσμο υπαρχουν ανθρωποι που διακρυνουν μοναχα δυο χρωματα
    ενω ο κοσμος διαθετει χιλιαδες χρωματα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ…

    στην ιατρικη ορολογια προφανως αυτο λεγεται αχρωματοψια….απο κοινωνιολογικης
    αποψης ενδεχομενως …..περιορισμενη αντιληψη και εληψη φαντασιας….

    δεν ειμαι ομως ειδικος για να μπορω να ξερω αν το προβλημα αυτο αντιμετωπιζεται
    με valium…η με γυαλια μυωπιας….

  32. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 9, 2009 4:58 am

    @ italia
    alitheia italia tha borouses na anafereis tis piges sou?
    tora pano sta psemata stis anakrivies kai stin parapliroforisi pou paretheses..
    1918-1922 stin sovietiki enosi egine emfylios polemos..o polemos proklithike apo tous mensevikous ,tous sosialdimokrates kai genikotera osous stirizan tin kapitalistiki palinorthosi..enantia stin epanastasi pou exere tin apodoxi tis pleiopsifias tou laou taxthikan apo anarxikous mexri fasistes..taftohrona 14 (an den kano lathos) hores metaxy ton opoion kai i ellada eisevalan apo tin krimaia stin essd gia na syntripsoun tin epanastasi..afta gia na deis pios prokalese ton polemo..i nekroi pou anafereis itan kai apo tis dyo plevres..exegerseis den synevisan ergaton kai agroton ekeini tin periodo kathos polemousan ston kokkino strato..ektos an theoreis exegersi ton tsariko stratoo..
    o limos pou anafereis stin oukrania to 1922 itan apotelesma tou emfyliou kai tis ditikis epemvaseis afou katasrafikan oi sodies kai oi bolsevikoi den eixan kamia shesi(etsi opos to theteis esy).poso mallon otan kata ton polemo 1918-1922 den ilegxan panta kai pliros tin oukrania..a kai metaxy 1921-1923 ypirxe stin oukrania xirasia kai to neo tote sovietiko kratos ekane ta panta gia na antimetopisei to provlima..
    to tragiko sta legomena sou einai oti xehnas kati..stin prospatheia sou na parousiaseis ton stalin os teras xehnas oti o stalin den itan genikos grammateas tote..o lenin itan..den peirazei omos gia sena..gia na exapolyseis ton antikommounismo sou diastrevlsose kai tin istoria..osou gia tous kozakous aftoi itan tmima tou tsarikou stratou an den to xereis kai alitheia pos exolothreftikan afou tyhaios sinergastikan kai me tous nazi sto b pagosmio??
    tora gia tin kolektivopoiisi pou les diavase tis eisigiseis tou stalin kai tis apofaseis tis kentrikis epitropis gia na deis an toulaxiston afti epithimousan na ginei veviasmena..kapoioi piestikan alla oi kyria efthini peftei se topika kommatika stelexi..
    2 ekatomyria koulaki pote den pethanan ektos an metras kata ton conquest kai tous livelographous pou pernoun ta paketa apo tin CIA..oi koulakoi pou ipologizetai oti skotothikan einai peri 35000 kai aftoi epeita apo dikes kathos oi koulakoi katestrefan tis sodeies stin ypaithro kai ihan anoixi ousiastika enan mini emfylio polemo pou pire kai enoples diastaseis apenanti stin oikodomisi tou sosialismou..polles fores malista exagriomenoi xorikoi tin peftan sous koulakous..a kai profanos oi koulakoi den itan italia mou mikroidioktites alla megaloagrotes evnoimenoi tis NEP..se afto toulaxiston symfonoun oloi..gia afto kai i mesaia kai mikri agrotia tous antipathouse..

    eskemeno limo oukranias??alitheia pos ginetai afto??kai giati??efage hilopita o stalin apo oukraneza??
    vlepo oi piges sou einai o conquest,o gebels nai kala diavases oi nazi.. kai o apateonas walker(itan egglimatias)amerikanos dimosiografos..
    o walker pou paremeine mono 13 imeres stin essd emfanistike os periigitis se arthro se efimerida tou filonazisti hearst stin ameriki legontas oti eixe dei limo stin oukrania me 6 ekatomyria nekrous..parethese de kai fotografies..
    symfona me ton amerikano pali dimosiografo luis fisher o hronos ton 13 imeron gia na travihtoun aftes oi photographies apo ola afta ta diaforetika
    meri den eftane..ti apodeihtike?oi photographies itan toulaxiston 10 hronia palaioteres kai malista travigmenes kai xeimona kalokairi!!!(ma kala se 13 meres)?polles apo aftes itan apo ton A pagosmio polemo kai tin afstroougaria..o walker pou itan figas apo tin fylaki otan xanasinelifthike (to kanoniko tou onoma itan Robert Green)omologise oti oi photografies den eixan travihtei stin sovietiki enosi..
    antikommounistiki propaganda tis epoxis gia na demonopiithei i sovietiki enosi..
    peri limou?ontos ipirxe enas mikros limos me aitia to sabotaz ton koulakon pou den emene etsi fai gia ton lao alla kai i ektetameni xirasia..ta thymatai den exoun kamia shesi me ton arithmo pou dinoun oi diaforoi tiharpastoi laspologoi..
    ekathariseis ginan kai itan kyrios tmimatos grafeiokraton kai antepanastatikon stoixion(o touhasefski itan se sinenoisi me tou nazi p.h)o arithmos pou dineis den itan toso megalos..analoga vevaia me ton antikommounisti diaferei..pantos einai alitheia oti ginan kai lathi kai akrotites ekeini tin periodo..
    kapoies ektopiseis ginan gia na lithoun kapoia ehnologika zitimata..kapoies alles gia na prostateftei i essd..kapoioi pou ektopistikan ihan drasei antepanastatika..kinezoi kai koreates den ypirxan berdeftikes..i perioxi einai besaravia..mathe toulaxiston oti papagalizeis na to papagalizeis sosta..tataroi tsetsenoi kai igousetia synergastikan kai me tous nazi(oxi profanos olos o plythismos)..Kaneis kai ena megalo lathos thes na deixeis oti kapoies ehnotites katapiezontan.. des tin politiki tis sovietikis enosi apo tin arxi tis epanastasis epi ton diaforon ethnotiton kai tha katalaveis to pesma sou..dimioyrgithikan grafes..angnoristikan politismika ethima kai ethnika eno o kathe laos apektise sholio sti glossa tou(akomi kai astoi antikommounistes istorikoi ta paradehontai afta..)telos gulag ipirhan kai oi pleiopsifia pou krithike enohi ekeini tin periodo pigaine ekei mono gia 1-2 hronia..kati pou vlakodos oloi oi laspologoi xexnane einai oti ta gulag itan koines fylakes..i pleiopsifia itan kratoumenoi tou koinou poinikou dikaiou..afti pou dikotan politika itan atoma pou eixan drasei antepanstatika gia anatropi tis sosialistikis exousias…fasistes,koulakoi,alla kai kapoia berdemenoi opporounistes pou sineplean me tous asous..

    gia na tin peis italia ston stalin kai stin essd xehnas oti os to 1928 kivernouse ti hora troika(triandria)..xehnas oti o stalin anelave to 1928 monos tou ousiastika..allla kyrios fortoneis oti nekrous exei fantastei kai perasei meson ton meson sti syneidisi tou anistoritou anthropou, tote oi nazi kai o gebels kai epeita i cia…

  33. Vote -1 Vote +1karpidis - February 9, 2009 5:25 am

    @sigxismenos: Μπορείς να μην γράφεις greeklish? Είναι πάρα πολύ δύσκολο να σε παρακολουθήσουμε.

  34. Vote -1 Vote +1Klokas - February 9, 2009 12:20 pm

    Bravo sto politiko blog gia mia akoma endiaferousa synendefxi. Me ena anthropo pou edose kai dinei ena agona gia tin pragmatiki eleftherotypia (me tin evreia enoia) protagonistondas se mia katapliktiki prospatheia eleftheris kai ousiastikis enimerosis meso tou tvxs.

  35. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 9, 2009 2:48 pm

    Η Ελλαδα ειναι ισως η μoνη χvρα στην οποiα οι διaδοχοι των νικητων γραφουν την Ιστορια κατα υπαγορευση των ηττημενων και των διαδοχων τους. Αποτελεσμα αυτου του φαινομενου ειναι η παραποιηση της Ιστορίας,οταν στην χωρα των Σοβιετ συντελουνταν ενα απο τα πιο φριχτα εγκληματα του καιρου μας που μονο με τις γενοκτονιες του Χιτλερ θα μπορουσε να συγκριθει. Στους μη εχοντες σοβιετικες παρωπιδες, ο Σταλιν ηταν ενας από τους μεγαλυτερους μαζικους δολοφονους που περασαν απο την παγκοσμια ιστορια,στις αρχες της δεκαετιας του ‘30, κατα τη διαρκεια του κομμουνιστικου καθεστωτος του σταλιν, οι αγροτες της Ουκρανιας, που εκεινο το διαστημα καταφερναν να δυναμωσουν αισθητα την αγροτικη οικονομια, ξεκινησαν να δεχονταν κτυπηματα απο τη σταλινικη ηγεσια………………….δημιουργησε την λεγομενη τεχνητη πεινα δηλ…ενω το 32 υπηρχε αφθονη ποσοτητα σιτηρων για την εξασφαλιση των ουκρανων,το κρατως την φυλαγε σε αποθηκες και με φορο πανω απο 44%……………..Holodomor πολοι απο εσας την γνωριζουν την σημασια αυτης της λεξης κατα τους ουκρανους παντα,για εμας τους ελληνες Γολοντομορ.holod που σημαινη πεινα και moryty σκοτωνω………………….

  36. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 9, 2009 3:24 pm

    Ιταλία αναπαράγεις πλήρως την προπαγάνδα των ρεπουμπλικάνων, του λαικού κόμματος της ΕΕ, και του Άδωνη.. Αν δεν γουστάρεις μην ψηφήσεις ΚΚΕ… και σταμάτα να μας πρήζεις τα ούμπαλα….

    Η βία είναι ι μαία μιας κοινωνίας που κυοφορεί ένα νέο κόσμο. Για μένα το λάθος του μεγάλου Στάλιν ήταν ότι δεν έφαγε πολλούς, κάτι που φάνηκε μετά το 56′. Δεν πειράζει, έχει ο καιρός γυρίσματα. Και ας είμαστε καλά που η Ελλάδα έχει μέρη σαν το Νευροκόπι, με μειον 25 το χειμώανα, για να στέλνουμε κάτι ανοργασμικούς πρακτορίσκους σαν και σένα!! χεχεχε…

  37. +1 Vote -1 Vote +1ιταλια - February 9, 2009 4:41 pm

    ΠΡΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗΣ…………. Απο την βλα..εια ξεκινω και στον χαρακτηρα καταληγω………………..Αντιθετα απο εναν φιλο που παραπονιετε τελευταια πως δεν εχει κεφι και διαθεση να διαβασει τις ολλες αληθειες αλλα ετσι ειναι η ιστορια γραμενη και ετσι θα μεινει,Ένα από τα βιβλια που διαβασα τελευταια ηταν και το Εγχειριδιο της βλ..κειας ΣΤΟ συνιστω ανεπιφυλακτα μιας και θα δεις οτι υπαρχουν και αλλοι σαν εσενα γιαυτο μην απογοητευεσαι………..διοτι βλ..κεια θα πρεπει προφανως να θεωρηθει και η προσκολληση σε μια αποψη [την αποψη σου] και συνειδητη ή ασυνειδητη……………………ανθρωποι με υψηλο δεικτη νοημοσυνης (IQ) αντι να εκτοξευονται νοητικα και να δημιουργουν αποδεικνυονται βληματα και συχνα, βραδυφλεγη ή τζουφια……………………………….. τωρα οσω για τον κυρ σταλιν μια μαυρη σελιδα της ιστοριας ητανε και περασε χωρις επιστροφη……………αλλα απο οτι φενεται αφησε καταλοιπα λιγα αλλα αρκετα ενοχλητικα δεν πειραζη ομως ολλα θα περασουνε…….ΔΙΟΤΙ Οποιος ενθυμεΙται το παρελθον, διδασκεται δια το παρον και το μελλον γιαυτο και το κκε δεν εχει δει ασπρη μερα αλλα μονο κοκκινη η καλυτερα μαυρη εχει ρηξη αγκυρα στο 9% και απο οτι φενεται εκει θα μεινει………………

  38. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 9, 2009 5:59 pm

    το να αποκυρηχθει ο σταλιν δε σημαινει και αποκυρηξη του μαρξισμου…(κατι που εκανε αλλωστε και επισημως ο αμεσως επομενος στη διοικηση,,χρουτστοφ με την αποσταλινοποιηση,οχι βεβαια οτι και αυτος χαιρει μεγαλης εκτιμησης αλλα καταφερε τουλαχιστον να αρει τη λογικη εξοντωσης των “εχθρων του κομματος”..) οι κομμουνιστες ας υπερασπιζονται οσο θελουν τη μαρξιστικη θεωρεια και την εσσδ αλλα μην υπεραμυνονται και των παντων….γιατι ο σταλιν εχει ολα τα χαρακτηριστικα ενος δικτατορα…

    1)φυσικη εξοντωση ολων των πιθανων ανταγωνιστων αλλα και συνεπειες για τις οικογενειες τους(τροτσκυ/μπουχαριν/καμενεφ/ζινοβιεφ/ρυκοφ/πιατακοφ παρα τις οποιες τροικες και τους οποιους πολιτικους συσχετισμους..λογικο ειναι να παιζονται πολιτικα παιχνιδια αλλα θα μπορουσε απλως να τους απομακρυνει η υποβαθμισει..)

    2)μετα την υποπτη δολοφονια του κυροφ(ισως μια καλοστημενη προβοκατσια του σταλιν)προχωρησε σε μεγαλες εκαθαρισεις απολα τα στρωματα της κοινωνιας αλλα με κυριο στοχο την εδραιωση της εξουσιας του…κατι που επιβεβαιωνεται και απο τις δικες της μοσχας οπου καταδικαστηκαν και εκτελεστηκαν ολοι οι μεγαλοσχημοι οπως και απο την ριζικη αναδιοργανωση του στρατου αλλα και απο τις μαζικες φυλακισεις στα γκουλακ

    3)το καλυτερο βεβαια και πιο χαρακτηριστικο….μεγαλομανια!!!και προωθηση της προσωπολατρειας του μεσω παρεμβασεων στην τεχνη,,,τον τυπο,,,την ιστορια,,ονοματοδοσιες τοπονυμιων,,,,επιβολη αναφορας στο προσωπο Του με απιθανους τιτλους και ολα αυτα εν ζωη!!!!κατι σαν τον χιτλερ,τον μουσολινι και νεοτερα τον απιθανο τουρκμενο σαπαρμυρατ νιγιαζοφ!!!!βεβαια τους κοκκινους δικτατορες τους βοηθα και ο αποκλεισμος των θρησκειων…δλδ οχι θρησκευτικο οπιο,,,αλλα σταλινικη μεθαδονη….αντε και καλη μαστουρα!!!σταλινικη!!!!

    οσον αφορα τη γνωστη ρηση “ο θανατος του ενος ειναι τραγωδια.ο θανατος εκατομυριων ειναι απλως μια στατιστικη” που του αποδιδεται ειναι τελικα ενος γερμανου συγγραφεως….αν και του παει γαντι του “πατερουλη”….

    μακαρι να ειχε ζησει περισσοτερο ο λενιν η να ειχε επιβληθει ο τροτσκυ η οποιος αλλος μετα τον θανατο του και να μην ειχε δωθει η ευκαιρια στον σταλιν να κανει ολα αυτα που εκανε…σιγουρα ηταν ενας χαρισματικος ηγετης και μια απτις μεγαλυτερες προσωπικοτητες της συγχρονης ιστοριας οπως ομως ειναι πχ και ο χιτλερ…οποιος χαρην της ιδεολογιας του ασπαζεται και υπεραμυνεται και της οποιας πρακτικης η απαντηση ειναι οτι ο σκοπος δεν αγιαζει τα μεσα!!!!

  39. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 9, 2009 6:12 pm

    και προς τον γεωργιο καραισκακη αλλα και προς ολους τους σταλινικους….λεεει ο γιωργαρας πανω”"”Αν δεν γουστάρεις μην ψηφήσεις ΚΚΕ… και σταμάτα να μας πρήζεις τα ούμπαλα….Για μένα το λάθος του μεγάλου Στάλιν ήταν ότι δεν έφαγε πολλούς…”"”"

    για κατι τυπους σαν και σας δεν αξιζει να ψηφισει κανεις κκε γιατι υπο τις καταλληλες συνθηκες θα ησασταν και επικινδυνοι!!!!και σεις αμα το παμε ετσι μας τα πρηξατε που υπεραμυνεστε το οτιδηποτε…και ενω κατηγορειτε ως φασιστα τον οποιο εχει αλλη αποψη θα σασταν ετοιμοι να μας δαγκψσετε το λαρυγγι..

  40. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 9, 2009 6:50 pm

    Παιδια ο καθενας μπορει να εχει οτι γνωμη για τον Σταλιν αλλα τουλαχιστον αυτη να βγαινει με καποια κριτηρια..για αλλους ταξικα για αλλους θρησκευτικα κ.λ.π..Η παραχαραξη ομως της Ιστοριας που εγινε απο τους δυτικους σε βαρος της Εσσδ αλλα και γενικοτερα του κομμουνιστικου κινηματος ειναι εγγλημα..κριτικη μπορει να κανει ο καθενας με τεκμηρια και επιχειρηματα..λασπη ομως?ακουσα κατι και το αναπαραγω?συνηθως ναι..και εμενα ο θρησκευτικος μου ελεγε μαλακιες για τον Σταλιν αλλα ποτε δεν τεκμιριωνε..(φαινεται μεσα στον αντικομμουνισμο του δεν ειχε διαβασει ποτε οτι ο Σταλιν μαλλον πιστευε και οτι δεν πειραξε το δικαιωμα πιστης στην ορθοδοξη εκκλησια)..Οσο και να θελουν να θυματοποιηθουν παλι οι χριστιανοι δεν γινεται..μαζικες διωξεις δεν υπεστησαν ποτε..εκτος αν ειναι διωξη για αυτους να φυγουν τα θρησκευτικα απο τα σχολια..
    @ΛΥΚΕ τι θα πει σταλινικος?το κκε ειναι μαρξιστικο λενινιστικο και οταν υπερασπιζεται κατι ειναι ο σοσιαλισμος..α και του κανει και πολυ κριτικη..και ο Σταλιν αγιος δεν ηταν..και λαθη εκανε και καποια βλακειες για μενα..Περα απο την ιδεολογια του ηταν πολιτικη ιδυοφυια..τωρα μια προσωπικη αποψη παλι δεν εκφραζει παντα το κκε..και πρεπει να ξερεις οτι οταν κρινεις κατι αλλης εποχης δεν μπορεις να το κρινεις με τα σημερινα δεδομενα..μην κανουμε αναχρονισμους..Τωρα σε καποια που λες δεν νομιζω η δολοφονια του Κυροφ να ηταν προβοκατσια καθως υπηρχαν δραστηριοι αντεπαναστατικοι κυκλοι στην ΕΣΣΔ και οσο για αυτο που λες οτι καθαρισε τους πολιτικους του αντιπαλους πως και βγηκε ο Χρουτσιεφ κι ουτε συνεργατη του Σταλιν δεν αφησε στην Κ.Ε.?Ατομα που δρουαν κατα της ΕΣΣΔ διωχθηκαν και οντως γιναν και λαθη εκεινη την περιοδιο..
    @ιταλια βλεπω το χαβα σου..συνεχιζεις να μιλας για τον ουκρανικο λιμο αλλα δεν μου αποντας τιποτα πανω σε οσα σου ειπα..ουτε την ανιστορικοτητα σου περι χρονολογιων δεν σχολιασες..τεσπα συνεχισε να διαβαζεις λιακοπουλο και αδωνη και να αναπαραγεις μυθευματα..μαθε οτι η ιστορια γραφτηκε απο τον νικητη..
    και οσο για το λαικο κινημα μαλλον δεν εχει αναγκη και σχεση με (φανταζομαι)βολεμενα ατομα σαν και σενα..

  41. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 9, 2009 8:32 pm

    Σταλιν ζεις και τους τρομοκρατείς………………….. Τι κι αν γράφετε και ξαναγράφετε για τον σοσιαλισμό που πέθανε. Τι κι αν όλοι μαζί δαιμονοποιείτε τον Στάλιν στοχεύοντας τον ανειρήνευτο αγώνα για την απελευθέρωση του ανθρώπου.
    20 χρόνια από την διάλυση της ΕΣΣΔ και 55 χρόνια από τον θάνατο ενός γνήσιου συντρόφου-κομμουνιστή που αν μη τι άλλο…….δεν εξαργύρωσε τίποτε τιμώντας την ρήση…..”τα στερνά τιμούν τα πρώτα” , του ΣΤΑΛΙΝ, οι εφιάλτες των απανταχού της γης μεγαλοαστών βγαίνουν και σε σύγχρονη έκδοση.
    Προχθές τιμητές της Ρωσίας του Πούτιν ποιά ΜΑΤ ματωκυλήσαν την Μόσχα……?
    Το ευχαριστημένο 70% γιατί δεν τους καθησυχάζει και συνεχώς εξοπλίζονται για τις μελλοντικές συγκρούσεις? Τι φοβούνται περισσότερο? Μηπως έναν λαό που ακόμα θυμάται ???
    Ο Ευρωαντικομμουνισμός με ποικίλες εκφάνσεις (ψηφίσματα ευρωπαικού κοινοβουλίου , δίκες στις βαλτικές χώρες , απαγορεύσεις συμβόλων στην ουγγαρία , απαγορεύσεις κ. κ. στην Τσεχία , οικονομική εξώντοση κομμουνιστών στην Πολωνία , νεολογία τύπου Κατίν) δεν φουντώνει τυχαία 20 χρόνια μετά την ήττα του κινήματος.
    Αυτοί ξέρουν τι έρχεται και ποιούς να φοβούνται.
    Οσους ¨εναλλαξίες¨ ανανεωμένους αριστερ….ούς…..ιστές……κεντρώους οικοπράσινους και να ΓΕΝΝΗΣΟΥΝ η γέννα θα είναι με καισσαρική και το παιδί του σωλήνα.
    Επικίνδυνα και μέχρι τα άκρα μόνο οι επάρατοι θα φτασουν. Και τα “άκρα” δεν είναι…….καμιά καταληψη της Νομικής ή καμιά μολότωφ και μετά για καφέ στην “πλατεία”. Τα Ακρα θα είναι ή εξουσία και η ΙΔΙΟΚΤΗΣΙΑ.
    Αυτούς λοιπόν θα φοβούνται, αυτούς θα φτύνουν κάθε μέρα πιό πολύ .
    Είναι νίκη να μιλάνε όλοι 70-80 χρόνια μετά για την ΝΕΠ , την κολλεκτιβοποίηση , τους κουλάκους , την Ρόζα , τον Μπουχάριν ,τα πεντάχρονα , τις νίκες και τια ήττες ενός πειράματος που…………………………άνοιξε τον δρόμο…………..έσπασε τον πάγο ………………χάραξε το πώς ?……………………

  42. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 9, 2009 8:58 pm

    Καλός λύκος…………….δεν σε προβληματίζει ότι η αντισταλινική σου τροφή-πληροφορία είναι αφόρητα τυπική με ότι αντισταλινικό-σντισοβιετικό έχει να πεί και ο κάθε αστός κεφαλαιοκράτης? Αυτός γιατί πράγμα ανησυχεί? Μήπως γιατί ο Στάλιν “δολοφόνησε” τον σοσιαλισμό στην ΕΣΣΔ???????
    Δεν απορείς που η πληροφορία σου είναι μονόπατη??????
    Τί είναι κοινωνικός μετασχηματισμός ? Τί είναι ιδιοκτησία ? Τί είναι πάλη των τάξεων ? Ποιοί οι νόμοι της αξίας? Τί είναι η συνείδηση ? Τί είναι συσώρευση ? Τί είναι πόλεμος και τί ιμπεριαλισμός ?
    Σε αυτά απάντησε το κόμμα των μπολσεβίκων και πέτυχε. Οι άλλοι μετά το 1928 φραξιόνισαν -καταστραφολόγισαν – έχασαν κάθε λαικό έρησμα . Το σοβιετικό κράτος άντεξε , νίκησε και θριάμβευσε στο πεδίο της μάχης , στην εκπαίδευση , στην υγεία , στις επιστήμες , στο διάστημα , στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια της εργασίας , στην ισότητα και τα δικαιώματα της γυναίκας και των μειονοτήτων , στην αυτοδιάθεση δεκάδων καταπιεσμένων εθνοτήτων , στον δημιουργικό ελεύθερο χρόνο , στην εξίσωση χειρονακτικής και πνευματικής εργασίας , στον αθλητισμό , στην προστασία του παιδιού , ……………………………………..
    Αυτά δεν πεθαίνουν όσο αντι-Σταλινισμό και να εφεύρουν. Η θετική δε επίδραση του σοσιαλισμού στους εργαζόμενους στην δύση είναι ένα άλλο μεγάλο κεφάλαιο.
    ………..και μην επαναλάβεις το μότο σου !!!!! “εγώ πολλά από αυτά δεν ξέρω” γιατί από μηρικαστικό αντισταλινισμό έχεις μάθει. Ε! μάθε και λίγη φιλοσοφία/πολιτική οικονομία.

  43. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 9, 2009 9:06 pm

    αμα ηταν τοσο τελεια γιατι κατερρευσε εκ των εσω;;;αφηστε τα μνημοσυνα του σταλιν και αναπροσαρμωστε τις σοσιαλιστικες αρχες σε συγχρονα προτυπα,,,υπαρκτα και κυριως εξελιξιμα με βαση την δημοκρατια και οχι την κομματοκρατια!!!πχ βενεζουελα και βολιβια…

  44. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 9, 2009 9:11 pm

    Karpidis……………. καμία επανάσταση δεν θα ξεκινήσει πίσω από ένα πληκτρολόγιο. Οπως και καμία δεν ξεκίνησε από κανέναν Λένιν πίσω από τις βιβλιοθήκες της Ελβετίας.
    Το Ρωσικό προλεταριάτο , όπως και σήμερα τα στρωματα των εργαζομένων μέσα από τις αντικειμενικές συνθήκες που οξύνονται , έκανε την επανάσταση από την αρχή έως το τέλος. Οτι και να έλεγε ο Λένιν χωρίς τον λαό σε κίνηση θα εκφυλιζόταν σε αριστερίστικο ακτιβισμό , σε ατομική τρομοκρατία(αναρχικοί Α διεθνούς). Αλλά και ο Λένιν έλεγε κάθε φορά ότι του επέτρεπαν οι συνθήκες και οι συσχετισμοί που διαμόρφωναν οι προλετάριοι. Γυρίζοντας δε από την Ελβετία παραδέχεται ότι δεν γνωρίζει την αντικειμενική κατάσταση στο Ρωσικό προλεταριάτο. Εσύ από το πληκτρολόγιό σου γνωρίζεις περισσότερα?

  45. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 9, 2009 9:14 pm

    Καλός λύκος……………..στην Βενεζουέλα και την Βολιβία ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ.
    Αν προχωρήσουν προς τα εκεί τότε θα δείς τι σημαίνει “νόμοι κίνησης του κοινωνικού μετασχηματισμού”……..δηλαδή ταξική σύγκρουση.

  46. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 9, 2009 9:24 pm

    Τρότσκι…………..αγαπητός και ανεκτός από όλους. Δεξιούς και “αριστερούς”. …….Κροστάνδη , Εργατική Αντιπολίτευση(Ε.Α.)-φράξια του Κ.Κ.(Μπ.) , Ζηνόβιεφ-Κάμενεφ(ανοιχτή επιστολή)……………δείγματα γραφής που αλίμονο εάν ήταν του “κακού και μοχθηρού” Στάλιν.

    Οσο για αυτή την “διαθήκη” του Λένινν . Μόνο ο Λένιν δεν θα άφηνε διαθήκη για διάδοχο. Υπάρχει κόμμα. Υπάρχουν σοβιέτ. Υπάρχουν λαικά επιτροπάτα. Εκεί δόθηκε η μάχη. Εκεί μετρήθηκαν όλοι.
    Απλά ένας υποτίθεται υπασπιστής του Λένιν έβγαλε κάποια χρήματα με τα ………….απομνημονεύματά του . Και δυστυχώς τα εξέδοσε και η Σ.Ε.
    Διαβάστε τα. Φοβερή πατάτα.

  47. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 9, 2009 10:00 pm

    α κρισβετ……
    και καποια αλλα ερωτηματα….τι ειναι αξια της ανθρωπινης ζωης;;;τι ειναι ελευθερια του λογου;;;τι ειναι ελευθερια αποψης;;;δυνατοτητα οργανωσης;;τι ειναι κομματικη επιλογη;;;η μηπως επειδη ο αριστοτελης ορισε τον ανθρωπο ως “πολιτικο ον” και ο μαρξ καθορισε την εννοια της “υπεραξιας” και τους νομους “κοινωνικου μετασχηματισμου” θα πρεπει να κινουμαστε μεσα σε μια τετραγωνη σκακιερα σαν τα πιονια
    ….λευκα..κομμουνισμος…μαυρα…καπιταλισμος

    οι δικτατοριες ειναι δικτατοριες και πρεπει να κατακρινονται….πες οτι αυριο γινεται πχ σταλινικος κομμουνισμος στην ελλαδα…εμενα με ρωτησε κανενας αμα γουσταρω να μην μπορω να διαφωνησω;;;οχι οτι τωρα διαφωνεις και βρισκεις το δικιο σου αλλα δεν θα μπορουσα ουτε καν να εκφρασω τη διαφωνια μου…καποιος θα μου κολλαγε την ταμπελλα “αντικομματικος” η “μικροαστος” και η θα με εκτελουσαν η θα με στελναν στη γαυδο!

    ειστε εδω καποιοι φανατικα κομμουνιστες και ντε και καλα πρεπει να λαβουμε και μεις θεση,αλλιως ειμαστε “πρακτορες” η απλως κοιμισμενοι…ουτε “αστος κεφαλαιοκρατης” ειμαι ουτε βεβαια και κανας “προλεταριος εξαθλιωμενος”…οπως αλλωστε ουτε και ΚΑΝΕΙΣ απο σους γραφουν στο μπλογκ γιατι αν ειμασταν τοσο χλιδα θαμασταν σε κανα κοτερο και αν ημασταν τοσο χαλια θα μασταν στην 3η δουλεια…

    ας αφησουμε το παρελθον και ας κοιταξουμε να ενωθουμε οσοι σκεφτομαστε με βαση κοινωνικες αξιες(αξιοκρατια/ισονομια/ελευθερια) και οχι με βαση τις αξιες της αγορας(βολεμα/κονομα) και σταματηστε να επαινειτε το οτιδηποτε απλα και μονο γιατι εχει σχεση με τον κομμουνισμο…
    βενεζουελα και βολιβια μπορει να μην εχουν κομμουνισμο αλλα εχουν περασει πολλα τα τελευταια χρονια και γινονται ζυμωσεις που μπορει να δειξουν και εναν αλλο δρομο περα απο τον βιαια επαναστατικο…η τη διατηρηση της εξουσιας μεσω καθεστωτος τρομου,προγραφων και τιμωριας

    δημοκρατικη αναδειξη σοσιαλιστη υποψηφιου(οχι καραγκιοζηδων πασοκων) που θα κανει σημαντικες μεταρυθμισεις ανακουφιζωντας αρχικα τα χαμηλα στρωματα και βαζοντας μετα σταθερες βασεις για το κλεισιμο της ψαλιδας,μεσω εθνικοποιησεων,απαλλοτριψσεων καποιων περιουσιων,αναδιανομη αρμοδιοτητων με αποκεντρωτικο τροπο,δημιουργια υποδομων και βιομηχανιας ωστε να δημιουργηθουν θεσεις εργασιας και αναπτυξη και αλλα πολλα…

    σιγουρα ο σαρωτικος καπιταλισμος,,ο ανεξελγκτος οικονομικος φιλελευθερισμος,,,η ιδιωτικοποιηση ολου του εθνικου πλουτου η των υποδομων ειναι πλεον ασφυκτικος αλλα και ο κομμουνισμος ετσι οπως εγινε δεν ειναι η λυση…
    πρεπει να υπαρχει και χωρος για προσωπικη δραση(κοινωνικη.πολιτικη.οικονομικη)και εκτος “του κομματος”..ζωη δεν ειναι μονο η οικονομια και ο τροπος διαχειρισης του πλουτου γιατι τοτε ειναι επιβιωση

  48. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 9, 2009 10:06 pm

    λες σε καποια φαση πιο πανω…”"”Οι άλλοι μετά το 1928 φραξιόνισαν -καταστραφολόγισαν – έχασαν κάθε λαικό έρησμα . Το σοβιετικό κράτος άντεξε “”"

    ετσι γουσταραν και φραξιονησαν!!!!!δημοκρατια εχουμε!!!

    ΜΠΑ(Μ) ΜΠΑ(Μ)!!!!!σταλινισμο και δικτατορια (εστω και “του προλεταριατου”) εχουμε!!!!

  49. Vote -1 Vote +1Cubanero - February 9, 2009 11:11 pm

    @ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ

    Περίμενα πιο τεκμηριομένη απάντηση. Τι θες να αρχίσω τις αμπελοφιλοσοφιες να κάνουμε κανα συμπόσιο ?

  50. Vote -1 Vote +1Leo - February 10, 2009 12:12 am

    Είναι πραγματικά άξιο απορίας πώς είναι δυνατόν να επιχειρείται η παραχάραξη της ιστορίας και να τίθενται στην άκρη με τόση ευκολία δικαιώματα και κατακτήσεις της ανθρωπότητας, που ήρθαν με πολλούς αγώνες και αίμα, όπως η ελευθερία της σκέψης, του λόγου ακόμα και του αυτοπροσδιορισμού.

    Το έχω ξαναπεί ότι η συζήτηση περί Στάλιν είναι αποπροσανατολιστική για τον κομμουνισμό/σοσιαλισμό, όπως εφαρμόστηκε, διότι επικεντρώνεται σε ένα πρόσωπο, τη στιγμή που παρατηρούνται κοινά χαρακτηριστικά σε όλους τους κομμουνιστές ηγέτες, σε τέτοιο βαθμό μάλιστα, που να είναι εύλογο πλέον να σκέφτεται κανείς ότι οι μαζικές εξοντώσεις, οι εξορίες και η κατάφωρη παραβίαση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι χαρακτηριστικά του συστήματος καθεαυτού και όχι ενός μόνο εκφραστή του. Αμφιβάλλετε? ιδού!

    http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=970389&lngDtrID=245

    Καρπίδη,
    πρόσεξε ότι στην πρώτη παράγραφο του άρθρου γίνεται λόγος για “κομμουνιστική” περίοδο και όχι για “σοσιαλιστική”. Το λέω αυτό ως απάντηση σε κάποιο παλαιότερο σχόλιό σου ότι η ΕΣΣΔ είχε σοσιαλισμό και όχι κομμουνισμό. Το ίδιο συνέβαινε και με την Αλβανία του Χότζα? Κάνει λάθος ο δημοσιογράφος?

    Chrisvet,
    μια και μίλησες πιο πάνω και για το Χόνεκερ, μεταξύ άλλων. Δε θα αναφερθώ στα ντοκυμαντέρ του History Channel γι’ αυτό το δολοφόνο, γιατί είμαι σίγουρος ότι για σένα το κανάλι αυτό είναι κατευθυνόμενο. Θα αναφερθώ όμως στο τι είδα με τα μάτια μου πρόσφατα που ήμουν στο Βερολίνο και συγκεκριμένα τα ονόματα και τις φωτογραφίες μερικών από τα θύματά του, απέναντι από την πύλη του Βραδεμβούργου. Ήταν άνθρωποι από 18 μέχρι και 60 ετών, άνδρες και γυναίκες, που διέπραξαν το ΜΕΓΙΣΤΟ αδίκημα να προσπαθήσουν να διαφύγουν από την ίδια τους τη χώρα και πυροβολήθηκαν από τους ελεύθερους σκοπευτές του καθεστώτος του ινδάλματός σου. Δε χρειάζεται βέβαια κάποιος να κάνει κάποιους απλούς συνειρμούς για το τι θα αποφάσιζε το ίδιο πρόσωπο να πράξει εναντίον κουκουλοφόρων που σπάνε και καίνε.

    Ελπίζω τουλάχιστον η επερχόμενη λαϊκή σας δημοκρατία να μας επιτρέψει την αναίμακτη έξοδο από τη χώρα μας. Α … και μια “δίκαιη” δίκη -τουλάχιστον- πριν την εκτέλεση. Μη την δείτε Χότζα και σεις!

  51. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 10, 2009 12:16 am

    συμπερασμα…οποιος περπαταει σε χωραφια απαγορευμενα απο τη κομματικη λογικη ειναι επικυνδηνος
    για καθε μορφη εξουσιας δεξιας και αριστερης…..και οι εξουσιες απειλουντε απο ανθρωπους που μιλανε
    συνηθως γλωσσα ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ

    επιτρεψτε μας λοιπον να μεινουμε δυσπιστοι απεναντι στους κομματικους προφητες και αγανακτεισμενοι
    για τη μεγαλανχια των κομματικων στελεχων….για την ελλειψη κρισης και φαντασιας

    φτανει λοιπον η στιγμη να γκρεμισουμε τα κομματικα ειδωλα;….η θα μοιασουμε σ αυτους που
    (χαιρετουσαν ωρες ατελειωτες τις παρελασεις) ιοθετοντας τη δουλοπρεπη συμπεριφορα
    των (μελων) απονεκρονωντας ετσι την κριτικη σκεψη και δηλονωντας πληρη υποταγη σ αυτους
    που θεωρουν οτι η(σκεψηειναι υποπτη και η αναθεωρηση υπονομευτικη)

    μερικοι ισως ξεχνανε τις δολοφονιες (μελων) απο την κομματικη εξουσια.και δεν οργιζονται
    οταν τα (μελοι)επελεγαν την ενοχη και την υποταγη στην κομματικη εξουσια απο την
    εξεγερση….χωρις να επαναστατουν χωρις να αντιστεκονται καταλιγοντας ετσι στην ταπεινωση
    και στον διασυρμο

    ο μεγαλυτερος εχθρος της δημοκρατικης σοσιαλιστικης ιδεας ηταν ο (υπαρκτος σοσιαλισμος)
    που θα μπορουσε να γινει πραγματικοτητα αμα δεν δολοφονουσε και δεν φυλακιζε στο ονομα του

    οσο λοιπον εμεις ξεχναμε τα εκληματα που σημαδεψαν την πορεια και το χαραχτηρα της
    αριστερας τοσο περισσοτερο θα αναπτυσσεται και θα τελειοποιηται η κατασκευη της βολικης
    αληθειας….σοις χαθηκατε γιατι αδικησατε…

    {η αναμνηση ειναι μια μορφη παρεμβασης που (υπονομευει)για λιγα λεπτα την παντοδυναμη
    εξουσια των δοσμενων γεγονοτων .η μνημη φερνει στο νου τη φρικη και την ελπιδα}

    ΜΑΡΚΟΥΖΕ

  52. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 10, 2009 12:32 am

    Cubanero….τα επιχειρηματα σου θα μπορουσε να αντικρουσει και ενα παιδακι 5 ετων….
    οταν συγκρινεις τον πουτιν με τον χιτλερ….

    οταν λες οτι ο πουτιν ειναι κομμουνιστης επειδη αυτο πιστευει ο πολυς κοσμος και καποια μμε

    οταν λες οτι στη ρωσια επικρατει ανεργεια…πες μας εσυ λοιπον που δεν επικρατει
    ανεργεια;…α ναι!στη σοβιετικη ενωση πριν 70 χρονια…ξεχασα sorry

    οταν ανακατευεις το φλωρακη με την πρωην σοβιετικη ενωση και νην ρωσια…
    οταν λες οτι εγω ειμαι υπερ του πασοκ, νδ.συν.κτλ και εναντιον του κκ

    τι περιθωρια μου αφηνεις για πιο τεκμηριομενη απαντηση…πες μου;

  53. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 10, 2009 1:04 am

    TO ονομα σου δεν ειναι διολου τυχαιο(συγχυσμενος) αφου επικρατη Τρυκιμια εν κρανιο το οτι δεν απαντησα στο σχολιο σου οπως λες ειναι γιατι δεν μπηκα καν στον κοπο να το διαβασω γιατι καποιοι σαν εσενα εχουν βαλθη να διαστρεβλωσουν την ελληνικη γλωσσα,γιαυτο εαν θελης απαντηση σε κατι φροντησε την επομενη φορα να γραφης ελληνικα……………….

  54. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 10, 2009 2:09 am

    Γνωριζω οτι με τα λογια μου θα προκαλεσω, αδιαφορω διοτι Το μοναδικο μου μελημα ειναι να ειμαι ειλικρινης.λιγοι ειναι οι γενναιοι οι οποιοι αντικρουουν την αριστερα προπαγανδα. Η αριστερα επιδιωκει να λησμονηση ο λαος την αληθεια.Στα γεγονοτα χρησημοποιουν την προπαγανδα με συνεπεια οι ιδιοι οι παθοντες οι δεξιοι, να αισθανονται ενοχοι που στην ουσια ηταν τα θυματα.Αυτα πρεπει να τελειωσουν εως τοτε υπομονη. ΟΟΟΟχι ομως περαιτερω ανοχη……………….

    Το Κ.Κ.Ε. υπονόμευσε συνειδητά τον αγώνα απελευθερώσεως του Ελληνισμού της Μικράς Ασίας (1919-1922), δηλώνοντας μάλιστα στον Ριζοσπάστη το 1935 ότι «όχι μόνο δεν λυπηθήκαμε για την αστικο-τσιφλικάδικη καταστροφή, αλλά την επιδιώξαμε κιόλας».

    Υποστήριξε την «αυτόνομη Μακεδονία – Θράκη», πιστό στην γραμμή της Κομμουνιστικής Διεθνούς και των Βούλγαρων κομμουνιστών.

    Τον Μάρτιο του 1946 το Κ.Κ.Ε. αρνήθηκε να συμμετάσχει στις εκλογές για να μην φανεί ότι είναι μειοψηφία στην Ελληνική κοινωνία και καταρρεύσει ο μύθος της «Εαμικής κοσμογονίας». Παράλληλα, την ίδια ημέρα στις 31 Μαρτίου, μέλη του Κ.Κ.Ε. δολοφόνησαν τους άνδρες της Χωροφυλακής στο Λιτόχωρο, προετοιμάζοντας αυτό που επακολούθησε.

    8.000 Ελληνόπουλα απήχθησαν από τις οικογένειές τους από τον ΔΣΕ και στάλθηκαν στους «σοσιαλιστικούς παραδείσους», οδηγώντας χιλιάδες Ελληνικές οικογένειες σε διάλυση και αφανισμό.

    ΑΥΤΑ και αλλα πολλα

  55. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 10, 2009 2:12 am

    28.000 ελληνοπουλα απηχθησαν………………

  56. Vote -1 Vote +1karpidis - February 10, 2009 3:53 am

    @ιταλία: Πόσες φορές θα μας πεις για τις απαγωγές; Κάτι άλλο έχεις να προσθέσεις; Το ότι δολοφονήθηκαν ειρηνικοί διαδηλωτές δεν ήταν αρκετός λόγος για να μην συμμετέχουν στις εκλογές οι υπόλοιποι. Εκτός αν θεωρείς πως ζούσαν σε ένα παράδεισο δημοκρατίας που δεν θα γίνονταν άλλα εγκλήματα. Δηλαδή είσαι τόσο εριστικός που μου προκαλείς εμετό…

  57. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 10, 2009 4:28 am

    παντως οπως και να το κανουμε….
    τουλαχιστον στην ελλαδα..ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΚΕ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΠΡΟΒΑΛΛΕΙ ΘΕΜΑΤΑ ΚΑΙ ΑΡΧΕΣ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ “ΔΙΚΙΟ ΤΟΥ ΕΡΓΑΤΗ”…

    απο κει και περα ας αφησουν την “αγιοποιηση” προσωπων και τακτικων και ας προβαλλουν κατι νεο…

    ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ!!!!!

  58. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 10, 2009 11:58 am

    Πάντως ένα πράγμα γίνεται κατανοητό από τη συζήτηση. Ότι η παραδοσιακή δεξιά (βλ. τον ιταλία) συμπορεύεται πλήρως με τα φρικιά, συνασπισμένους, αριστεριστές κλπ, στον αντι-κομμουνισμό. Είναι και οι δύο φορείς των αντιλήψεων της αστικής τάξης.

    Εγώ από όλα τα σχόλια του ιταλία νόμιζα ότι ήταν αριστεριστής η ΣΥΡΙΖΑ. Μόνο μια φράση σε 500 γραμμές, η φράση ότι ‘οι δεξιοί ήταν τα θύματα’ με βοήθησε να καταλάβω οτι είναι δεξιός. Αυτό φίλοι αναρχικοί, ‘ακροαριστεροι’, και συνασπισμένοι κάτι λέει…Το μίσος σας για το λάο, την εργατική τάξη, και το Κόμμα της το ΚΚΕ, σας έχει τυφλώσει και παίζεται το παιχνίδι της δικομματισμού…

  59. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 10, 2009 1:07 pm

    ΚΑΡΠΙΔΙ ΕΑΝ ΕΓΩ ΣΟΥ ΠΡΟΚΑΛΩ ΕΜΕΤΟ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙΔΥΣΚΟΛΟΧΩΝΕΥΤΟΣ ΚΑΙ ΜΑΛΛΟΝ ΤΟ ΣΤΟΜΑΧΑΚΙ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΕΥΑΙΣΤΗΤΟ……………….

    Γ.ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗΣ ΣΕ αντιθεση με εσενα δεν ανηκω σε καποια κοματικη παραταξη ουτε ειμαι ευπιστος και ανικανος να διαχειρισθω την ελευθερια που μου εχει δοθει και την παραμηθα περι μισους για το λαο κτλ…κτλ……σε λαθος ατομα βρηκες να το πεις…….

  60. Vote -1 Vote +1ismaros - February 10, 2009 2:44 pm

    …απο ποιον σου δοθηκε η ελευθερια…????

    ..απο ποιον σου δοθηκε η ικανοτητα να διαχειριστεις την ελευθερια που σου εδωσε…????

    …εχεις την ικανοτητα…????

    …ξερεις απο διαχειρηση…????

    …εισαι σιγουρος οτι σου δοθηκε η ελευθερια…??? η ειναι αυταπατη…???

    …τι ειναι ελευθερια για σενα…????

    μηπως πισω απο αυτα που πιστευεις οτι πιστευεις…κρυβεται κατι αλλο..??? κατι σκοτεινο..κατι υποχθονιο…σατανικο…????

    το εχεις τσεκαρει..??? μηπως σε χρησιμοποιουν για σκοτεινους σκοπους..????

    ποιος θα σε προφυλαξει απο τον εαυτο σου….θα του δωσεις την ελευθερια να διαχειριστει την προφυλαξη σου…..???

    εκανες τοσα πολλα για μας….σε ευχαριστουμε που θελεις να μας προφυλαξεις απο τον κομμουνισμο…εκανες για αυτο οτι μπορουσες….

    θελεις να γινεις ο φυλακας μας αγγελος…για να μας προστατεψεις απο το κοκκινο κινδυνο….μαλιστα….

    και εσυ…???? και ο προστατης θα πρεπει καποια στιγμη να προστατευτει……

    απο ποιον…???? γιατι απο αυτον και οχι απο τον αλλον….????

    εμεις δεν εχουμε λογο…??? δεν πρεπει να ξερουμε ποιος προστατευει τον προστατη μας….????

    αν η προστασια του ειναι ιδια με την προστασια μας….????

    και που ξερουμε οτι η προστασια που εχεις ειναι η σωστη για να σου δωσουμε την ελευθερια να διαχειριστεις τη δικια μας προστασια….????

    ….περιμενουμε τις ακομματιστες απαντησεις σου….ιδιως η γατουλα μου…..που δεν ξερει πως να διαχειρισθει την ελευθερια που της δοθηκε….

    μεχρι τωρα παραμενει…..ακομματιστη και χωρις προστατες…..

  61. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 10, 2009 8:46 pm

    Του ΚΙτσου η μανα καθουνταν στην ακρη στο ποταμι
    με το ποταμι μαλωνε και το πετροβολουσε………………………………

  62. Vote -1 Vote +1Cubanero - February 10, 2009 9:15 pm

    @ ανενταχτος

    Απ οτι εχω καταλάβει το προβλημα σου ειναι η πολυφωνια. Θεωρεις οτι υπάρχει τρόπος να εφαρμοστεί κάτι τέτοιο σε οποιοδήποτε σύστημα και δη στο σοσιαλισμό?Δεν γίνεται να εφαρμοστούν όλες οι απόψεις μαζί. Αν μη τι άλλο η αναβολή ή απόρριψη κάποιων απόψεων ακόμα και σωστών οδηγεί στην εξέλιξη της ιστορίας .Δε νομίζω οτι υπάρχει μέση λύση. Ασ πούμε light-σοσιαλισμός=καπιταλισμος χοντρά-χοντρά .Η μάχη θα είναι σκλήρη και ακόμα και κομμουνιστές θα διαφωνοήσουν . Τι να κάνουμε να ρένουμε με ροδοπέταλλα και να κατακτάμε εργοστάσια? Η ιστορία έχει δείξει οτι ο δρόμος που ακολουθεί το ΚΚΕ ειναι συνεχώς ανοδικός αλλα με σκαμπανεβάσματα. Αν μπορούσες να αντιληφτείς την κατάσταση που ξεπέρασε το ΚΚΕ μετά την διάσπαση το 91 θα καταλάβεις οτι άλλοσ δρόμος δεν υπάρχει .Το 91 όμως όλοι λέγαν οτι ξοφλίσαμε και κοίτα τώρα που το ΚΚΕ έχει ξεφύγει προ πολλού απο το ”χείλος του γκρεμού΄ και η απήχηση του είναι πολύ ισχυρή.Παρεπιπτόντωσ συμφωνείς με το δημοκρατικό συγκεντρωτισμο η με την αμεσοδημοκρατία ή κάτι αλλο τρόπο λήψης αποφάσεων?

  63. Vote -1 Vote +1chrisvet - February 10, 2009 9:22 pm

    καλος λύκος……….. μάλλον είσαι καλών προθέσεων αλλά δεν καταλαβαίνω πραγματικά ποιά είναι η άποψή σου για το κοιμωμικό σύστημα που εσύ θέλεις.
    Μιλάς παραπάνω για ¨ανάδειξη σοσιαλιστή προέδρου¨κλπ…….. δηλαδή είσαι υπέρ του σοσιαλισμού? Εχει καμία σχέση ο σοσιαλισμός που εννοείς με την σοσιαλδημοκρατία? Γιατί τον μπλέκεις με Βενεζουέλα κλπ? Τα πολλά ¨τί¨που σου παρέθεσα στο προηγούμενο κείμενό μου αποσκοπούσαν στο να προκαλέσω διευκρίνιση στα λεγόμενά σου. Για την μεθοδολογία της κοινωνικής μεταστροφής προς τον σοσιαλισμό και για τον τρόπο εγκαθίδρυσής του θα μπορούσα και εγώ και να είσαι σίγουρος και το ΚΚΕ να συζητήσουμε…..και με βάση την εμπειρία του 20 αιώνα ….αφού πρώτα συμφωνήσουμε στον σοσιαλισμό ΚΑΙ ΤΙ ΕΝΝΟΟΥΜΕ με την λέξη σοσιαλισμός.
    Για τις υπόλοιπες ατάκτως διακοντισμένες σπόντες και άσχετα ζητήματα που τέθηκαν από τους υπόλοιπους………νομίζω ότι δεν έχει τελικά νόημα η όποια απάντηση. Αυτοί προσπερνούν κάθε ζήτημα όταν αυτό αρχίζει να αναλύεται και προτιμούν την μετεμφυλιακή πόλωση. Και μάλιστα άκομψη.

  64. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 10, 2009 11:30 pm

    Cubanero….το προβλημα μου ειναι η ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΚΡΑΤΙΑ…σε ολες τις δομες της ελληνικης κοινωνιας
    πρεπει δηλαδη να εισαι ενταγμενος σε καποιο κομμα περα των ιδεολογικων αντιληψεων για να αποκτησεις φωνη
    για να κανεις καριερα για να εξυπηρετισεις ανανγκες που εχεις καθε δικαιωμα σαν πολιτης να στις παρεχει το κρατος ανεξαρτητα απο τις κομματικες σου πεποιθησεις ειναι παραλογο… και καταργει καθε ενοια αξιοκρατιας και ηθικης…

    αυτη η κατασταση επικρατει σημερα δυστηχως στον ελλαδικο χωρο και πρεπει να ανατραπει…διαφορετικα
    ασπρη μερα δεν προκειτε να ξημερωσει…

    ο δημοκρατικος συγκεντρωτισμος και η αμεση δημοκρατια ειναι ενοιες αυτονοητες για τη λειτουργεια ενος υγιους
    δημοκρατικου πολιτευματος ενοιες ομως που ερχονται σε αντιθεση με την πολιτικη των κομματων εξουσιας
    μεχρι σημερα…

    την Αθηναική΄Δημοκρατια του Περικλή΄υπήρχε η διαδηκασία του (νόμου της ευθύνης)όπου ο κάθε Αθηναίος πολίτης που είχε ασκήσει δημόσιο λειτούργειμα βουλευτής ,ησρατηγός,ταμίας,αγορανόμος,προέβαινε ςτο τέλος της ετήσιας θητείας του στον απολογισμό των έργων του ενώπιον του λάου.
    Ανολογα λοίπον με τον απολογισμό ο λαός μπορούσε να τον απαλάξει απο κάθε ευθύνη η να τον (εξοστακίσει)μακρία απο την πατρίδα του η να του επιβάλει ακόμα και την ποινή του θανάτου!

    γιατι κατι αντιστοιχο να μην εφαρμοζεται και σημερα;

  65. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 10, 2009 11:33 pm

    χωρις ομως να επιβαλεται η ποινη του θανατου!!!

  66. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 11, 2009 2:39 am

    Ενας ιδιοτυπος αριστερος αντιεθνικισμος ευδοκιμει στην ελλας,ενω σε ολοκληρη την ευρωπη πολλα ειναι τα αποκαλυπτικα ντοκουμεντα για τα εγκληματα του κομμουνισμου. Μοναδικη εξαιρεση η ελλαδα, στην οποια μια μαρξιστικη χουντα εξουσιαζει την παιδεια αυτης της χωρας κατω απο την ενοχη ανοχη των δηθεν σοσιαλιστων.Πρεπει κατι να γινει επιτελους με αυτη την επικυνδυνη λαιλαπα των φονιαδων αριστερων που με τη προπαγανδα τους προσπαθουν να καλυψουν τα εσχη και τα ξευδη…………………………..ΤΙΜΗ ΜΑΣ Η ΠΙΣΤΙΣ ΣΤΟ ΕΘΝΟΣ……………………………………….

  67. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 11, 2009 4:12 am

    κρισβετ……..
    βολιβια(μοραλες και κοκαλερος) και βενεζουελα(τσαβες και εξαθλιωμενος λαος απτις φαβελες η κατι τετοιο) καταφεραν να ανεβουν στην εξουσια
    μεσω δημοκρατικων διαδικασιων(σιγουρα βεβαια αφου αφυπνιστηκε ο κοσμος,μεσω ταραχων και συγκρουσεων) και να κανουν σοβαρες μεταρυθμισεις(αλφαβητισμος…δημοσια δωρεαν περιθαλψη…αναδιανομη πλουτου…διασφαλιση,,καμια φορα και εθνικοποιηση των υποδομων και του φυσικου πλουτου και αλλα πολλα) χωρις να αλλαξει το πολιτευμα…

    βεβαια εχουν πολυ δρομο ακομα γιατι ετοιμαζονται πραξικοπηματα,δολοφονιες(για τον τσαβες)και αυτονομια περιοχων και αποσχιση(των πλουσιων
    λευκων περιοχων για τον μοραλες)..κανεις δεν ειπε οτι ο δρομος ειναι στρωμενος με ροδοπεταλα..αλλα ουτε και πρεπει να βαφτει με αιμα η να καταντησει δικτατορια…οταν ο κοσμος εχει βιψσει τετοιες αισθητες αλλαγες τα πραγματα περνουν αλλη τροπη και δεν θα ανατραπουν ευκολα
    γιατι παραμενουν πλειοψηφια…και το πιο σημαντικο…ο κοσμος ειδε κατι διαφορετικο!!!!!!!!!!!

    ελλαδα οι 2 στους 10 ειναι κατω απτο οριο της φτωχειας(που ετσι τουλαχιστον δειχνουν οι επισημες μελετες..ειναι πιο πολλοι!!!)τραγικο!!!!
    πολλοι απο σας ονειρευονται ενοπλες εξεγερσεις..κομμουνισμο…εγκαταλειψη νατο και ΕΕ…βαλκανικες ομοσπονδιες κτλ…
    δεν θα μεινει τιποτα!!!!περα απτις ευλογες ανησυχιες για το τι θα μεινει ορθιο μετα απο μια τετοια εμφυλια διαμαχη,,και για το ποιον
    του επομενου καθεστωτος…εσεις οι ιδιοι τα λετε περι ιμπεριαλισμου..φανταστειτε τι εχει να γινει αν σε ενα υποθετικο σεναριο αρχισει μια τετοια εξελιξη…

    οι καλοι μας φιλοι αμερικανοι θα ξαμολυσουν την τουρκια..μαζι και τους λιγουρηδες απο βορα(UCK)και θα μας φανε ζωντανους…
    αν παλι επιζησουμε απο αυτο…θα ειμαστε απομονωμενοι απο τους παντες…με ενα νομισμα που δεν θα μπορει να συναλλαχθει με κανενα αλλο
    στον κοσμο..περα απο τριτοκοσμικες χωρες…ηδη με το ευρω και σε σχεση με τους αλλους της ΕΕ ειμαστε μπατιρηδες…θα ψοφησουμε της πεινας γιατι δεν εχουμε αυτονομια σε τιποτα..δεν εχουμε πετρελαια η φυσικο αεριο
    (οπως πχ βενεζουελα και βολιβια)δεν εχουμε κανενος ειδους βιομηχανια και η αγροτικη μας παραγωγη πασχει..μονο ο τουρισμος μενει αλλα και αυτος
    αφηνεται στη μοιρα του..

    πχ απτα “λιγα που ξερω” και μην αρχισετε παλι τις ειρωνιες…τι να κανουμε εχουμε και δουλειες…δεν γινεται να μελεταμε ολη μερα πολιτικα συστηματα!!!
    οταν χρησιμοποιω τη λεξη σοσιαλιστης την εννοω κυριολεκτικα..δλδ “κοινωνικοφιλος”…σε αντιθεση με τον κομμουνιστικο υπαρκτο σοσιαλισμο οπως τον ειδαμε στην εσσδ που ηταν καταπιεστικος και συγκεντρωτικος…γιατι δλδ να υπαρχει μονο ενα κομμα και μαλιστα να μην μπορουν να δημιουργηθουν και ρευματα(φραξιες) υπο τον φοβο της διασπασης…ανθρωπος σημαινει διαφωνια και αμφισβητηση…απο κει και περα γιαυτο υπαρχουν και οι εκλογες…

    οπως και γιατι δλδ να μην μπορει καποιος να μετατρεψει την ικανοτητα του σε πλεονασμα μεσω καποιας οικονομικης πρωτοβουλιας…δε μιλαω
    για παμπλουτους..
    αντι για φοροαπαλλαγες μετα απο δωρεες ας υποχρεουνται καποιοι να χρηματοδοτουν καποιες δημοσιες δαπανες(κατι σαν τον αρχαιο θεσμο της χορηγειας)
    ας μπουν καποια μετρα πχ αριθμος οικηματων που μπορειι καποιος να εχει(οχι βεβαια μονο ενα οπως στην κουβα)
    ας θεσπιστει ανωτατη τιμη ενοικιου σε σχεση με τον χαμηλοτερο μισθο..
    ας αρχισιε μια συγκλιση συνταξεων(πως ζουν με 400Ε;;)
    ας αναγκαζονται οι επιχειρησεις περα απτα εργατικα να δινουν και αναλογικα μεριδιο απτακερδη..
    οπου υπαρχει μεταποιηση ας οριζεται η τιμη αγορας της πρωτης υλης σε σχεση με την τιμη πωλησης του τελικου προιοντος(και αντιστροφα) η ας δινονται αναλογες επιστροφες μεσω φοροελαφρυνσεων στους παραγωγους..
    ας μπει ενα φρενο στα επιτοκια απτην αλλη βεβαια να γινεται και
    ελγχος αν οντως τα δανεια η οι επιχορηγησεις που παιρνουν καποιοι οντως διατειθενται σε υποδομες..

    τι να σου πω;..”δεν ξερω”!γιατι δεν μπορω να τα
    ξερω και ολα!!!η καθημερινοτητα δεν αφηνει και πολλα περιθωρια για εμβαθυνση σε ολα..ποσο μαλλον στα οικονομικα που ειναι και περιπλοκα
    αλλα και ας μην “ξερω”… νοιωθω οτι η λυση ειναι μεταρυθμισεις και οχι αλλαγη πολιτευματος..απλως πρεπει καπως να υπαρχει πιο πολλη επαφη με τη διαχειριση της εξουσιας..και να ειναι πιο ουσιαστικη η αντιπροσωπευση..καπως πρεπει να γινει αποκεντρψση της εξουσιας προς την τοπικη αυτοδιοικηση..να σταματησει το ξεπουλημα των δεκο..να μπουν βασεις για μια καποια βιομηχανια…να υπαρξει ενα οραμα για τον τουρισμο
    (που ειναι η “βιομηχανια” μας)…να ανοιξουν (τα) πανεπιστημια(ειμαστε αναλογικα με τον πληθυσμο μας η πρωτη σε εξαγωγη φοιτητων,οποτε
    και χρηματος,,χωρα)…να γινει διαχωρισμος εκκλησιας κρατους(η να εθνικοποιηθει ενα μερος της περιουσιας τους)…να επαγγελματικοποιηθει ο
    στρατος και να βασιστει σε πυραυλικα συστηματα ωστε να παψουν οι συνεχεις εξοπλισμοι αλλα και το καταντημα των ενοπλεων δυναμεων

  68. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 11, 2009 4:13 am

    ρε παιδια η ιταλια σε ποια χωρα ζει??ποια μαρξιστικη χουντα?στα πανεπιστημια παντως δαπαρ
    @Ιταλια η αλλιως σε εναν ανωριμο ανθρωπο που προσδιοριζει την πολιτικη με εννοιες κατευθυνσης..(δεξια)
    Λες για το Λιτοχωρο αλλα ξεχνας να αναφερεις την Λευκη τρομοκρατια οπου επει ενα χρονο δεν ειχε αφεθει κομμουνιστης για κομμουνιστη στην υπαιθρο χωρις τουλαχιστο να κυνηγηθει..βιασμοι..κλοπες..δολοφονιες..απο τους μαυδες και τους παρακρατικους που τυχενε να ειναι παλιοτερα και συνεργατες των Ναζι..
    Τωρα γιατι το ΚΚΕ να συναινέσει σε ενα ιμπεριαλιστικο πολεμο σαν τον μικρασιατικο?αληθεια οι ελληνες εκει δεν σφαξανε..?
    Παντως πρεπει να ευχαριστεις τους κομμουνιστες για 2 πραγματα..1 γιατι πολεμησαν με το αιμα τους τους Ναζι και τους φασιστες(και στην ελλαδα και στην ΕΣΣΔ) για να ειναι καποια ατομα σαν και σενα σημερα ελευθερα να μιλανε σε μια δηθεν δημοκρατια..2γιατι εδω το ΚΚΕ υπεγραψε τη συμφωνια της Βαρκιζας και εδωσε χρονο στην αστικη ταξη να οργανωθει και να χτυπησει το λαικο κινημα..Την αλλη φορα να ξερεις το ΚΚΕ δεν θα κανει τετοιο λαθος..
    Τελος διαβασε αυτα που γραφω σε greeknglish με λιγη προσπαθεια μπας και μαθεις ιστορια..
    @Leo Πιος σου ειπε οτι το ΚΚΕ στηριζει ακριτα οτι υπηρχε στην Αλβανια η και γενικοτερα σε πολλες αλλες χωρες(βλ.Αν.Γερμανια).Μεχρι τωρα καποια συμπερασμαρα και θεσεις κυριως για την ΕΣΣΔ εχει βγαλει..και καλα εκανε και αργησε γιατι η μελετη πρεπει να γινει επιστημονικα αλλα και να βρει στοιχεια..οχι να λεει(γενικοτερα ο καθενας) ανακριβειες οπως κανπυν πολλοι χωρις μια στοιχειωδη ερευνα..δεν νομιζω να διαφωνει κανεις σε αυτο?
    Οσο για τις εκτελεσεις χωρις δικη αυτο το γεγονος ειναι καταδικαστεο απο καθε κομμουνιστικο κομμα που θελει να σεβεται τον εαυτο του..
    Παντως κρατα μια πισινη για οτι αρχεια ανοιγουν γιατι πολλα απο αυτα τα αλλιωνουν η και τα εχουν παρει δυτικες μυστικες υπηρεσιες..(πολλα απο ανατολικη γερμανια η εσσδ τα αγορασε η cia)
    @ανενταχτε δεν νομιζω κανεις παντως που ειναι στο ΚΚΕ να κανει καριερα η τουλαχιστον να ευνοειτε απο την κομματοκρατεια ΝΔ-ΠΑΣΟΚ..
    χαιρομαι που δεχεσαι το δημοκρατικο συγκεντωτισμο και περα απο τον απολογισμο στο τελος της θητειας που ειναι σωστο υπαρχει και η αιρετοτητα του αντιπροσωπου στα λενινιστικα προτυπα..οποιαδηποτε στιγμη παρατηρηθει απο το σωμα εκλογης(εργαζομενοι)κακοδιαχειριση,διαφθορα αποκλειση απο τις αρχες του πολιτευματος ανακληση και αντικατασταση του..Βεβαια το παν ειναι ο εργατικος ελεγχος..

  69. Vote -1 Vote +1ismaros - February 11, 2009 9:34 am

    ….καλε λυκε….οσα ανεφερες θελουν ακριβως αλλαγη πολιτικης…..οχι μεταρυθμισεις εντος του υπαρχοντος συστηματος……

    αυτοι που διαχειριζονται αυτο το συστημα δεν υπαρχει περιπτωση να συμφωνησουν και να κανουν ουτε ενα απο αυτα που αναφερεις….

    και ο λογος…???? ειναι εναντια στη διαχειριση τους……

    αυτα που προτεινεις θελουν ενα δρομο….ψαξε να τον βρεις…..

  70. Vote -1 Vote +1Leo - February 11, 2009 10:53 am

    sigxismenos,

    κατ’ αρχήν χαίρομαι γιατί μόνον εσύ έχεις απαντήσει στο σχόλιό μου. Αναρωτιέμαι τι έχουν να πουν οι άλλοι.

    Ωστόσο, λες: “Οσο για τις εκτελεσεις χωρις δικη αυτο το γεγονος ειναι καταδικαστεο απο καθε κομμουνιστικο κομμα που θελει να σεβεται τον εαυτο του..”

    Ωραία, επομένως δε σέβονταν τον εαυτό τους τα εξής κομμουνιστικά κόμματα: ΕΣΣΔ, Αν. Γερμανίας, Ρουμανίας, Κίνας, Αλβανίας και Κούβας. Και αυτά ξέρω εγώ που δεν είμαι ιστορικός, είμαι σίγουρος ότι υπάρχουν και άλλα.

    Όσο γι’ αυτό που λες ότι το ΚΚ Αλβανίας δεν έχαιρε της στήριξης του ημετέρου, μάλλον κάνεις λάθος. Θυμάμαι πολύ καλά δηλώσεις της Δαμανάκη και άλλων του τότε ΚΚΕ που αποκαλούσαν το καθεστώς της Αλβανίας “παράδεισο”! Και πάντως, για πες μου πότε αποκήρυξαν αυτά που έγιναν τότε στην Αλβανία? Ή ακόμα και σήμερα που έρχονται στο φως αυτά τα εγκλήματα, ποιος Ριζοσπάστης τα αναφέρει και ποιο ΚΚΕ τα καταδικάζει, τουλάχιστον για να είμαστε σίγουροι για την αντίθεσή του και να μην την συμπεραίνουμε…

  71. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 11, 2009 11:22 am

    @ Γ.ΚΑΡΑΙΣΚΑΚΗΣ Αν δεν νικιoμασταν στη Μικρασια, η Τουρκια θατανε σημερα πεθαμενη και μεις Μεγαλη Ελλαδα. Για αυτο εμεις οχι μονο δεν λυπηθηκαμε για την αστοτσιφλικαδικη ηττα στη Μικρασια, μα και την επιδιωξαμε!! (Ριζοσπαστης 12-7-1935)………. Χρειαζεσαι κι αλλην ομολογιαν της προδοσιας………….

    Σωφρονες ειχαμε πολλους. Κανεις απο αυτους δεν εχυσε το αιμα του για την πατριδα………………….

  72. Vote -1 Vote +1ismaros - February 11, 2009 5:12 pm

    …προς λεο…και για το συνασπισμο ειπε η δαμανακη οτι ηταν παραδεισος…αλλα στο πασοκ πηγε….εκει να δεις παραδεισος…και κονομα…

    αλλα νεα…?????

  73. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 11, 2009 5:30 pm

    κι ακριβως επειδη ψαχνω να βρω ενα “δρομο” οπως πιστευω και ενα τεραστιο μερος των νεων που εχουν σιχαθει τον διεφθαρμενο δικομματισμο,,

    που δεν την πατανε απο τυχοδιωκτες (κρυφο)φασιστες τυπου καρατζαφερη,,,που αν και το παιζουν πατριωτες συναλλασονται με οτι χειροτερο εχει περασει απτην ελλαδα(βασιλοχουντικους και νεοναζι) και που εν μερει την κατεστρεψαν κιολας…(7ετια..κυπρος)

    που ομως σεβονται και λιγο την “πατριδα” με την απλη συναισθηματικη εννοια και εχουν εκνευριστει απο την θολοκουλτουρα του συριζα(πχ ο τσιπρας αντι για την καθολα σεβαστη αφρικανη μεταναστρια θα μπορουσε χαρην συμβολισμου να παει στο δειπνο της δημοκρατιας με μια γιαγιακα των 350ευρω….η με μια ελληνιδα τσιγγανα…η μια πολυτεκνη και τα παιδακια της…οπως και αλλο τα πρασινα σταρακια και αλλο η μαυρη κουκουλα…)

    και που απογοητευονται οταν το κκε οντας το μονο που μιλαει για “το δικιο του εργατη” συνεχιζει ομως λογω ιστορικων αγγυλωσεων επισημα και ανεπισημα να διακατεχεται απο σταλινικες νοοτροπιες(φασιστοκοκκινες)….και να δικαιολογει τα αδικαιολογητα…η να μην προσπαθει την εφαρμογη καποιου μερους αυτων που πιστευει σε εστω μικρο βαθμο χαρην συσπειρωσεως των ψηφοφορων του απτην αδιαλλαξια του.

    μαλλον θα συνεχισουμε να ψαχνουμε…μεχρις ωτου οι συνθηκες σχηματισουν κατι νεο η δειξουν κατι αλλο…ενα νεο κομμα;νεες συνθηκες;;νεα προσωπα;;;θα δουμε….μεχρι τοτε θα την ψαχνουμε

  74. Vote -1 Vote +1ismaros - February 11, 2009 9:01 pm

    νομιζω με καλυψες απο την πλευρα σου….και μονο η ειλικρινεια σου φτανει….συνεχιζε να ψαχνεις….

  75. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 12, 2009 12:53 am

    Ρε ιταλία…. καταρχή είναι η Ελλάς, της Ελλάδος, την Ελλάδα κλπ. Στη γενική δεν γράφεις ‘στην Ελλάς’… Η Καθαρεύουσα σας μάρανε κατά τ΄άλλα…

    Επίσης, εννοείτε ότι το ΚΚΕ ήταν ενάντια στον ιμπεριαλιστικό, τυχοδιωκτικό πόλεμο στη μικρά Ασία (στον οποίο μας ώθησαν και οι εκλεκτοί μας σύμμαχοι εκ δύσεως), και θεωρεί τιμή του που βοήθησε στην ήττα της επιθετικής αστικής τάξης, προς όφελος της αστικοδημοκρατικής επανάστασης του Κεμάλ. Το αν αυτή η ‘επανάσταση’ μετά ‘κόλλησε’ (όπως λέει ο Λένιν) και η Τουρκία έγινε μια ιμπεριαλιστική χώρα είναι άλλου παππά ευαγγέλιο.

    Για να μην νομίζεις ότι αναφέρεις κάτι σπάνιο και κρυφό…

  76. Vote -1 Vote +1Theo - February 12, 2009 1:51 am

    @Γεώργιος Καραϊσκάκης
    Συνέχισε να γράφεις. Θα με ενδιέφερε να δώ (εάν υπάρχει) κάποια σχετική θέση του ΚΚΕ που θεωρεί τιμή του την βοήθεια στη νίκη του Κεμάλ επί του Ελληνικού Στρατού.

  77. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 12, 2009 2:23 am

    Οταν ρε παιδια λεμε βοηθεια τι φανταζεστε?Οτι οι κομμουνιστες πολεμουσαν με τους Τουρκους?Απλα λεγαν οσοι ηταν στο μετωπο να σταματησει ο πολεμος και να υπαρχει ειρηνη των λαων και οχι αυτος ο ξενοκινητος ιμπεριαλιστικος πολεμος οπου ειδαμε που κατεληξε..για αυτο το λογο πολλοι κομμουνιστες εκτελεστηκαν..
    @leo Σου ανεφερα οτι προφανες ειναι λογικο για καθε κομμουνιστικο κομμα..οτι εκτελεσεις χωρις δικη απο λαικο δικαστηριο στην περιπτωση μας δεν ηταν σωστο να γινουν..στην ΕΣΣΔ κανεις λαθος αλλα δικες γινονταν κανονικα..το ιδιο και στην Ανατολικη Γερμανια και Κουβα..για Ρουμανια Κινα και Αλβανια δεν γνωριζω..Δες λιγο τις πηγες σου..μην δεχεσαι αμασητα οτι καποιοι για ευνοητους λογους προβαλουν..Παντως για να δεις το ΚΚΕ να κανει κριτικη ολοκληρωτικη προφανως θελει και να μελετησει επιστημονικα το πραγμα και να εχει στοιχεια..Παντως γνωριζω οτι το ΚΚΕ εχει κανει κριτικη και στο ΚΚΚινας και προφανως καπιταλισμο εχει τωρα η Κινα..Α στη Κινα τωρα παντως γινονται κανονικα οι δικες..και προφανως φανταζομαι θα ηταν αντιθετο με την Αλβανικη απομονωση και οτι αυτη συνεπαγοταν αλλα και καποια πραγματα που γινανε..ασχετο αλλα απο αλβανους που γνωριζω μου λενε οτι ο Χοτζα ηταν πολυ λαοφιλης..Τελος τι να σου πω για τον Τσαουσεσκου που μαλλον συνεργαζοταν με την σια αλλα και ειχε στηριξει το ΚΚεσωτερικου και τους διασπαστες..Απλα για να βγουν καποιες θεσεις αναλυτικα θελει και χρονια και διεξοδικη μελετη..Δεν πιστευω να διαφωνεις σε αυτο..Ισως και το ΚΚΕ να μην εχει τα καταλληλα στοιχεια…Παντως η βια μην περιμενεις να καταδικαστει και μιλω για την στοχευμενη βια που εχει σαν στοχο την ανατροπη του καπιταλισμου και οικοδομιση σοσιαλισμου-κομμουνισμου..προφανως ειναι και βια μαζικη λαικη και οργανωμενη..πιο απλα ας το πω η ταξικη παλη..Επειδη ειμαι νεος και δεν γνωριζω τι ελεγε η Δαμανακη οταν ηταν στο ΚΚΕ αλλα ξερω οτι πολλα απο αυτα που ελεγε δεν τα πιστεψε ποτε..υπαρχει μια λεξη..αριβιστας..Τωρα για τα εγκληματα που ερχονται στο φως οπως λες να ελεγχεις παντα τις πηγες καθως καποιοι σκοπιμα στην Ανατολικη Ευρωπη θελουν να αλλαξουν την ιστορια για να ξεχασει ο λαος καποια πραγματα..βεβαια απο οτι εδειξαν και καποιες μετρησεις στη Ρωσια δυσκολα ξεχνα..

  78. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 12, 2009 2:52 am

    συγχησμενε….λες πιο πανω…Παντως η βια μην περιμενεις να καταδικαστει και μιλω για την στοχευμενη βια που εχει σαν στοχο την ανατροπη του καπιταλισμου και οικοδομιση σοσιαλισμου-κομμουνισμου.

    απτο δικο μου κατεβατο πιο πανω…κοπυ πεηστ

    πολλοι απο σας ονειρευονται ενοπλες εξεγερσεις..κομμουνισμο…εγκαταλειψη νατο και ΕΕ…βαλκανικες ομοσπονδιες κτλ…
    δεν θα μεινει τιποτα!!!!περα απτις ευλογες ανησυχιες για το τι θα μεινει ορθιο μετα απο μια τετοια εμφυλια διαμαχη,,και για το ποιον
    του επομενου καθεστωτος…

    εσεις οι ιδιοι τα λετε περι ιμπεριαλισμου..φανταστειτε τι εχει να γινει αν σε ενα υποθετικο σεναριο αρχισει μια τετοια εξελιξη…
    οι καλοι μας φιλοι αμερικανοι θα ξαμολυσουν την τουρκια..μαζι και τους λιγουρηδες απο βορα(UCK)και θα μας φανε ζωντανους…

    αν παλι επιζησουμε απο αυτο…θα ειμαστε απομονωμενοι απο τους παντες…με ενα νομισμα που δεν θα μπορει να συναλλαχθει με κανενα αλλο
    στον κοσμο..περα απο τριτοκοσμικες χωρες…ηδη με το ευρω και σε σχεση με τους αλλους της ΕΕ ειμαστε μπατιρηδες…θα ψοφησουμε της πεινας γιατι δεν εχουμε αυτονομια σε τιποτα..δεν εχουμε πετρελαια η φυσικο αεριο
    (οπως πχ βενεζουελα και βολιβια)δεν εχουμε κανενος ειδους βιομηχανια και η αγροτικη μας παραγωγη πασχει..μονο ο τουρισμος μενει αλλα και αυτος αφηνεται στη μοιρα του..θα σβησουμε απτο χαρτη!!!

  79. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 12, 2009 9:44 am

    theo αυτά για τον Κεμάλ τα λέει ο Λένιν. Η ΕΣΣΔ στήριζε την Τουρκία μέχρι το 24-25, όπου πια έγινε ξεκάθαρο ότι η αστικοδημοκρατική επανάσταση όχι μόνο δεν εξελίχθηκε σε σοσιαλιστική, αλλά έγινε πλήρως αστική, με την Τουρκία να αποκτά ιμπεριαλιστικά χαρακτηριστικά.

    Για το ΚΚΕ στη μικρασία έχουν γραφτεί πολλά από το ίδιο το Κόμμα (δες κάποιο από τα βιβλία ιστορίας του). Η προπαγάνδα του υπέρ της ειρήνης ήταν καθοριστική στο να πέσει το ηθικό του στρατού, που πολεμούσε 12 χρόνια. Σκέψου ότι στο μέτωπο το ΚΚΕ διακινούσε 5(!) αντιπολεμικές εφημερίδες, μεταξύ των οποίων μια σατυρική. Επίσης σκέψου ότι για την αντιπολεμική τους δράση τα στρατοδικεία εκτέλεσαν 80 Έλληνες κομμουνιστές στο μέτωπο (για να δεις τα μεθέθη, Ο γαλλικός στρατός εκτέλεσε 200 για τον ίδιο λόγο στον Α’ παγκόσμιο πόλεμο).

    Τέλος, από αυτούς τους αποκαμωμένους φαντάρους, που όταν γύρισαν στην Ελλάδα το κράτος τους πέταξε στους πέντε δρόμους, ξεκίνησε το ‘κίνημα των παλαιών πολεμιστών’, που αποτέλεσε τη μαγιά του ριζοσπαστισμού και της αριστερας στην Ελλάδα.

  80. Vote -1 Vote +1Leo - February 12, 2009 11:29 am

    Γεώργιος Καραϊσκάκης,

    όποιος εν ονόματι οποιασδήποτε ιδεολογίας, κομμουνιστικής, φασιστικής, αντιπολεμικής και άλλων τέτοιων μπαρουφολογιών χαίρεται ή επιδιώκει ή αισθάνεται ικανοποίηση για την ήττα της χώρας του από ξένη στρατιωτική δύναμη έχει θέση μόνον έξω από τη χώρα του, με αναγκαστική εκτόπιση. Λυπάμαι αλλά θα το ξαναπώ: μερικά νησιά έχουν αδικαιολόγητα ερημώσει!

  81. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 12, 2009 5:10 pm

    @καλε λυκε Δεν ειπε κανεις οτι ειναι ευκολο πραγμα η μεταβαση απο ενα κοινωνικοπολιτικο συστημα σε αλλο..Απλα να ξερεις οτι αν ωριμασει τοσο ο υποκειμενικος παραγοντας στην Ελλαδα για επαναστατικο μετασχηματισμο της κοινωνιας αυτο θα εχει γινει και αλλου..το θεμα παντως ειναι αν καποιοι εχουν να κερδισουν τιποτα πια στο καπιταλισμο..αν εχουν να χασουν κατι περα απο της αλυσιδες τους..Υπαρχουν ανθρωποι που κανουν 3 δουλειες,αλλοι που δεν κανουν παιδια γιατι δεν εχουν λεφτα να τα μεγαλωσουν..κ.τ.λΑυτοι δεν εχουν τιποτα να χασουν απο το να παλεψουν..και στο λεω ειλικρινα εγω δεν ειμαι στην δεινη θεση αυτων αλλα ξερω πολλους απο αυτους..τωρα αν γινει καμια επανασταση στην Ελλαδα(δεν γνωριζουμε αν θα γινει σαν την Οκτωμβριανη)μην περιμενεις καταστροφες σαν την ΕΣΣΔ.αν η εργατικη ταξη και τα συμμαχα λαικα στρωματα συνειδητοποιηθουν τα πραγματα ειναι πολυ πιο απλα απο οσο δειχνουν..εδω ενα μερος των αγροτων εκλεισε τους δρομους για μερικες μερες και καποιες επιχειρησεις χασαν εκατομμυρια..το θεμα ειναι οι εργαζομενοι να συνειδητοποιησουν τη δυναμη τους κατι το οποιο δεν εχει συμβει σε ικανοποιητικο βαθμο ως σημερα..οσο για την Ελλαδα απο πλευρα φυσικου πλουτου και τουρισμου ειναι μαγαζι γωνια ασχετα αν καποιοι την εχουν αφησει σκοπιμα ανεκμεταλλευτη..η ελλαδα π.χ εχει πλουσιες πηγες ανανεωσιμης ενεργειας..τωρα στη Κουβα που περασε οντως και δυσκολες στιγμες και δεν ειναι ολα τελεια γιατι δεν την πεφτουν..απλα μια χωρα σαν την ελλαδα αν φτασει εκει που λες θα πρεπει να εκμεταλλευτει καποιες ενδοιμπεριαλιστικες αντιθεσεις και να προσαψει αναγκαστικα καποιες εμπορικες συμφωνιες..ευκαιριες θα υπαρχουν..και απο το παραδειγμα της Κουβας δες τη ξεφυτρωνει στη λατινικη αμερικη..την τελευταια λεξη ευτυχως η δυστυχως θα την πουν οι κολασμενοι αυτης της γης..

  82. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 12, 2009 5:16 pm

    και επειδη καποιος πιο πανω ειπε οτι ο Κουλογλου ηταν στο Ριζοσπαστη..μπουρδες..ηταν στο ΕΚΚΕ παρεα με το Τσουκατο και ανταποκριτης της Αυγης στο Παρισι,ενω μεταξυ 1989-1992 βρισκοταν στη Μοσχα σαν ανταποκριτης της Καθημερινης και του ΣΚΑΙ

  83. Vote -1 Vote +1Theo - February 12, 2009 7:21 pm

    @Γεώργιος Καραϊσκάκης
    Το να κάνεις διαλυτική προπαγάνδα στους κόλπους του στρατεύματος εν καιρώ επιχειρήσεων είναι εσχάτη προδοσία που τιμωρείται με θάνατο σύμφωνα με το στρατιωτικό κώδικα οποιασδήποτε χώρας. Το ΚΚΕ δεν θα πρέπει να είναι περήφανο γι’αυτό που έκανε. Απέδειξε για ακόμα μία φορά ότι πάντα ήταν ένα όργανο της Μόσχας ακολουθώντας πιστά το Λένιν. Όταν ο στρατός μάχεται είναι εγκληματικό να υποσκάπτεις το ηθικό του, γιατί έμμεσα προκαλείς ακομα περισσότερες απώλειες. Αλίμονο αν κάθε πολιτικη γκρούπα υπέσκαπτε το στράτευμα εν καιρώ πολέμου επειδή δεν συμφωνεί με το πόλεμο. Αν έγιναν λάθη σε επίπεδο πολιτικό και στρατιωτικό είναι ένα μεγάλο κεφάλαιο της συγχρονης Ελληνικής ιστορίας. Αλλα σίγουρα το ΚΚΕ δεν βοήθησε τη χώρα με τις πράξεις του.

  84. Vote -1 Vote +1gogos - February 12, 2009 8:34 pm

    “το ΚΚΕ δεν βοήθησε τη χώρα με τις πράξεις του”….
    Ναι, δε βοηθησε τη “χωρα” των αστων που πιστευαν οτι θα εχουν κι αυτοι ενα κομματακι απο τη μοιρασια της πιτας με τους αλλους ιμπεριαλιστες, σε βαρος τοσο τους τουρκικου οσο και του ελληνικου λαου και των υπολοιπων εθνοτητων της περιοχης. Βρηκες πολεμο να στηριξεις τον πατριωτισμο σου κι εσυ…

  85. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 12, 2009 8:50 pm

    @theo αμα γινει πολεμος για τα κερδη μερικων βιομηχανων να πας εσυ να πεθανεις και οχι αλλοι που δεν θελουν τετοιο πολεμο..Τωρα οταν λες χωρα θα σε παρακαλουσα να εισαι ξεκαθαρος και να μην βαζεις στο ιδιο καζανι των απλο εργαζομενο και τον ελληνα κεφαλαιοκρατη..

  86. Vote -1 Vote +1Theo - February 12, 2009 8:58 pm

    Εγώ δεν ανέφερα πουθενά ότι είμαι υπέρ της συγκεκριμένης εκστρατείας. Είπα όμως κάτι πολύ συγκεκριμένο. Όταν ο Ελληνικος Στρατός πολεμά, όποιος του βαζει τρικλοποδιές καλό είναι να του κόβονται τα χέρια γιατί είναι ΠΡΟΔΟΤΗΣ. Ειδικά όταν ακολουθεί εντολές ξένων κέντρων. Και ο Σοβιετικός στρατιώτης εισέβαλε στιν Βουδαπέστη, στη Πράγα, και πολεμόύσε επι 10 χρόνια έναν χαμένο πόλεμο στο Αφγανιστάν. Κανείς όμως δεν επιτρεπονταν να κάνει προπαγάνδα στις τάξεις του Σοβιετικού στρατού και αυτό ήταν το σωστό.

  87. Vote -1 Vote +1ismaros - February 12, 2009 11:42 pm

    ….υποτιθεται οτι ειναι απο τη φυση τους δυο διαφορετικοι στρατοι….ο ενας αστικος παντα στην υπηρεσια των ιμπεριαλιστικων δυναμεων ετοιμος να προδωσει ανα πασα στιγμη το λαο και τα συμφεροντα του….

    και ο αλλος λαικος γνησια πατριωτικος που αντιπροσωπευει την ηθικη και τις αγωνιες ενος λαου…που αποτελειται απο τα παιδια του λαου…εκφραζουνε το λαο..και δεν ειναι μισθοφορικος….

    εσυ μαλλον για ενα τετοιο προδοτικο μισθοφορικο στρατο εισαι υπερηφανος….

    μην ξαναρχισουμε τα περι ηθικης..και οτι ειναι νομιμο ειναι ηθικο…βλεπε βουλγαρακης και λοιποι…γιατι θα γελασει και το προδοτικο φασιστικο κατσικι….

    αστικος στρατος και περηφανια δεν υπαρχει……προδοσια ναι…..

  88. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 12:04 am

    …οπως υπαρχουν δικαιοι και αδικοι πολεμοι…και μην αρχισεις τα μυξοκλαματα και τα πασιφιστικα…δε σε βλεπω για τετοιον…ετσι για να καταλαβαινομαστε…

    ετσι υπαρχουν δικαιοι και αδικοι στρατοι….δικαιο και αδικο κρατος…δικαιη και αδικη ταξη…δικαιο και αδικο μεροκαματο…. κλπ κλπ κλπ…..

    και επειδη εχουμε παραγνωριστει αρκετα εδω μεσα τοσο καιρο…και επειδη οι τοποθετησεις σου με οδηγουν να σε ”καταταξω”…μου επιτρεπεις τον ορο και την αυθαιρεσια…πολιτικα στον ακροδεξιο χωρο…απο ΛΑΟΣ μεχρι χρυση αυγη…ασχετα αν εσυ το αρνησαι και ψευδεσαι για αυτο….και δε με νοιαζει οπως δε νοιαζει και σε σενα για τους συνομιλητες σου και τους αποκαλεις προδοτες και αλλα ωραια να τρωει ολη η φασιστικη οικογενεια….

    τοτε και εγω σε αποκαλω ΦΑΣΙΣΤΑ…ΕΘΝΙΚΟΣΟΣΙΑΛΙΣΤΗ…νομιζω οτι δεν θα σε πειραζει κιολας….ετσι ειναι αυτα……

    σκεψου πως θα απαντησεις….μη βαλεις σε κινδυνο τις ιδεες σου και τις προδωσεις…..

    την προδοσια πολλοι εμισησαν…τον προδοτη ουδεις….

  89. Vote -1 Vote +1karpidis - February 13, 2009 12:42 am

    Εϊναι δυνατόν κάποιος να θεωρεί προδοσία όποιον υποστηρίζει την πατρίδα του λέγοντας πως δεν πρέπει να πεθαίνουν τα ελληνόπουλα για να κερδίσουν κάποιοι αστοί λίγα παραπάνω χρήματα; Όσοι λένε πως ο πόλεμος αυτός είναι ιμπεριαλιστικός; Θεωρούμε προδότες τους ισραηλινούς που είναι κατά του πολέμου; Επίσης να αναφέρω πως οικομμουνιστές στον πόλεμο της Τσαρικής Ρωσίας με τη Γερμανία έκαναν κάτι τέτοιο και συνθηκολόγησαν στο τέλος αφού ανέλαβαν την εξουσία και έσωσαν τη χώρα τους από την καταστροφή επαναφέροντας επίσης την παλιά της αίγλη σαν μεγάλη δύναμη σε μόλις 20 χρόνια και πρόσφεροντας τα μέγιστα στο Β’ παγκόσμιο πόλεμο εναντίον της Ναζιστικής Γερμανίας.

  90. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 13, 2009 12:56 am

    Ρε Theo και Leo ακριβώς εκεί είναι το ζούμι. Δεν υπάρχει μία Ελλάδα. Υπάρχουν δύο. Η Ελλάδα του λαού και των εργαζομένων, και από την άλλη η Ελλάδα των αστών. Η δεύτερη είναι εχθρός μας, και την πρώτη θα την υπερασπιστούμε μέχρι θανάτου. Όταν η δική μας αστική τάξη επιτίθεται για να ταίσει τα ιμπεριαλιστικά της σχέδια, τότε αγωνιζόμαστε για να χάσει. Όταν όμως μια ιμπεριαλιστική σύναμη επιτίθεται στην Ελλάδα, όπως π.χ η Ιταλία, η Γερμανία και η Βουλγαρία το ’40, τότε καθήκον των κομμουνιστών είναι η υπεράσπισή της με κάθε μέσο. Έτσι έγινε και τότε, όταν του ΚΚΕ έφτιαξε τον μεγαλύτερο εθελοντικό στρατό του κόσμου (ΕΛΑΣ), ήταν στην πρώτη γραμμή της μάχης, και είχε δεκάδες χιλιάδες νεκρούς.

    Όταν κάποιοι άλλοι (αστοί πολιτικοί, πλουτοκρατία κλπ) την έκαναν με ελαφρά πηδηματάκια, ενώ κάποιοι άλλοι (μέρος της ελληνικής δεξιάς) πήγε με τους ναζί διαπιστωμένα…

  91. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 13, 2009 1:06 am

    Απο ποτε οι θρασυδειλοι σταλινοτσολιαδες εχουν το δικαιωμα να κρινουν τους εθνικιστες;Απο ποτε οι εθνοπροδοτες αντιστρεφουν τους ορους και τις ορολογιες….

    Σε αυτες τις μεθοδευσεις ειναι προφανες οτι παιρνει μερος και το ΚΚΕ………………
    Το απο γενεσεως του ξενοκινητο ΚΚΕ………………
    Το ΚΚΕ, που μας βυθισε στον εμφυλιο με εντολες ξενων……………….
    ΤΟ ΚΚΕ υπηρετησε δουλοπρεπως την σοβιετικη ενωσι επι ζημια των ελληνικων εθνικων συμφεροντων………….
    Ο αριστερισμος μαρξισμος επροδωσε το ΟΧΙ της 28ης οκτωβριου 1940……………….
    ΤΟ ΚΚΕ θελησε τον ακρωτηριασμο της πατριδος (Μακεδονιας, Θρακης και Β. Ηπειρου)……………

  92. Vote -1 Vote +1karpidis - February 13, 2009 2:15 am

    Αλλάζεις θέμα ή μου φαίνεται; Ποιος συνεργάστηκε με τους Ναζί στην Ελλάδα; Μήπως ήταν οι κομμουνιστές ή μήπως ήταν η ακροδεξιοί φασίστες εθνικιστές; Ποιοι ευθύνονται για την Κύπρο μήπως ήταν οι εθνικιστές;.
    Όσο για τα εγκλήματα του κομμουνισμού μάρτυρες είναι οι ίδιοι οι πολίτες. Η παραχάραξη της ιστορίας δεν είναι πρώτη φορά που πάει να γίνει. Σε λίγο καιρό θα φορτωθούν στον Στάλιν και στον κομμουνισμό τα εκατομμύρια που έπεσαν στον Β’ παγκόσμιο πόλεμο εναντίον των Ναζί για να μπορεί σήμερα η Ευρώπη να αναπνέει ελεύθερα και να μην μαθαίνει στα σχολεία της πόσο ανώτερη είναι η άρρεια φιλή ούτε για τα εγκλήματα των εβραίων και της δημοκρατίας στο όνομα της ελευθερία της. Όσο για τη Σουηδία είναι γνωστή για την αντικομμουνιστική της στάση από την εποχή που καλούσε το ΝΑΤΟ να την υπερασπίσει γιατί σοβιετικά υποβρύχια της “έκαναν” εισβολή. Τελικά ήταν ιστιοφόρα ή μήπως ήταν και αμερικάνικα;
    Διάβασε λίγο τα παραπάνω link και μετά μίλα.

  93. Vote -1 Vote +1karpidis - February 13, 2009 1:15 am

    Ιταλία από τη στιγμή που οι εθνικιστές σκότωσαν τους πολίτες που κατέβηκαν στο δρόμο τον Δεκέμβρη, από τότε που οι εθνικιστές συνεργάστηκαν με τους ΝΑΖΙ για λίγη εξουσία και από τη στιγμή που έστειλαν εξορία χιλιάδες ελλήνων και τέλος από τότε που οι εθνικιστές έδωσαν την Κύπρο στον τούρκικο ζυγό. Η πληγή των ελλήνων είναι ο εθνικισμός…

  94. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 13, 2009 1:44 am

    ο Συμβούλιο της Ευρώπης καταδίκασε τα εγκλήματα του Κομμουνισμού

    Η Κοινοβουλευτική Συνέλευση του Συμβουλίου της Ευρώπης καταδίκασε στις 25 Ιανουαρίου εντόνως τις μαζικές παραβιάσεις ανθρωπίνων δικαιωμάτων που διαπράχθηκαν από τα ολοκληρωτικά κομμουνιστικά καθεστώτα και εξέφρασε την συμπάθεια, την κατανόηση και την αναγνώριση για τα θύματα αυτών των εγκλημάτων. Το σχετικό μνημόνιο, το οποίο εισηγήθηκε ο Σουηδός βουλευτής Γκέραν Λίντμπλαντ, εγκρίθηκε με 99 ψήφους υπέρ, 42 κατά και 12 αποχές (απαιτείτο απλή πλειοψηφία). Η Συνέλευση, η οποία αποτελείται από κοινοβουλευτικούς βουλευτές από 46 ευρωπαϊκές χώρες, αναφέρει στην απόφαση ότι αυτά τα εγκλήματα περιελάμβαναν ατομικές και μαζικές δολοφονίες και εκτελέσεις, θανάτους σε στρατόπεδα συγκεντρώσεως, λιμοκτονία, εκτοπίσεις, καταναγκαστική εργασία και άλλες μορφές φυσικής τρομοκρατίας.

  95. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 13, 2009 1:51 am

    Ανευ ορων και ανευ οριων ΜΕΓΙΣΤΗ ΕΛΛΑΣ!!

  96. Vote -1 Vote +1Theo - February 13, 2009 2:19 am

    @Γεώργιος Καραϊσκάκης
    Αν θεωρείς ότι υπάρχουν δύο Ελλάδες προβλημά σου. Φτιάξε και τις λίστες και ενημέρωσε μας εαν ανήκουμε στην Ελλάδα σου. Εγώ θεωρώ οτι υπάρχει μία Ελλάδα και μία Δημοκρατία που παλεύει να ωριμάσει ώστε όλοι οι πολίτες της να έχουν ευκαιρίες, ελευθερία έκφρασης και επιλογών. Επίσης οι παππούδες μου ήταν οικοδόμοι, ο πατέρας μου ελεύθερος επαγγελματίας και εγώ το παλεύω να ανοίξω δική μου επιχείρηση. Τελικά ανήκω στην Ελλάδα σου η όχι?

    @karpidis
    Καλό είναι να σοβαρευτούμε. Σχετικά με τις θέσεις του ΚΚΕ. Το ΚΚΕ είχε αυτή τη στάση λόγω του Λένιν. Όλα τα άλλα είναι μπαρούφες. Και η εισβολή των Σοβιετικών στο Αφγανιστάν ιμπεριαλιστική ήταν αλλα το ΚΚΕ σαν πιστό στη Μόσχα υποστήριζε ότι οι Σοβιετικοί στρατιώτες εκπλήρωναν το διεθνιστικό τους καθήκον. Τι άλλο όμως να περιμένεις απο ένα κόμμα όταν επι Τσερνομπιλ τα μέλη του μοίραζαν γιαούρτια και ντομάτες για να πείσουν το κόσμο ότι ολα ειναι ιμπεριαλιστική προπαγάνδα?

    Όποιος θέλει δύο Ελλάδες ας ονειρεύεται όσο θέλει. Κάθε οικογένεια άλλωστε έχει και ένα καθυστερημένο μέλος. Η εποχή σας έχει ξεπεράσει προ πολλου και γελάει μαζί σας.

  97. Vote -1 Vote +1Theo - February 13, 2009 2:24 am

    @karpidis
    Όποιος Ισραηλινός θέλει μπορεί να δηλώσει αντιρρησίας και να υποστεί τις συνέπειες. Μπορεί να βγεί δημόσια και να υπερασπιστεί τη θέση του όπως συμβαίνει σε όλες τις δημοκρατίες. (αλήθεια μπορουσε να το κάνει αυτό ο Σοβιετικός στρατιώτης?) Όποιος όμως υπονομεύει το στρατευμα εν καιρο επιχειρήσεων ειναι ΠΡΟΔΟΤΗΣ και του αξίζει το απόσπασμα όπως συνέβη και με τους 80 κκεδες.

  98. Vote -1 Vote +1karpidis - February 13, 2009 2:25 am

    @Theo: Αυτά τα όνειρα περί ίσων ευκαιριών ξεθώριασαν ήδη στην Αμερική που εκεί ήταν το “όνειρο” των ίσων ευκαιριών. Του όποιος θέλει γίνεται πλούσιος. Για να μη μιλήσω για την Ιρλανδία που κάποιοι εδώ πριν λίγους μήνες λοιδορούσατε. Τώρα όμως να μιλάς για ίσες ευκαιρίες που ακόμα και στην κρίση το κεφάλαιο παίρνει λεφτά από το κράτος ενώ πεθαίνουν πολίτες από έλλειψη φαρμάκων μου φαίνεται φαιδρό.

  99. Vote -1 Vote +1Theo - February 13, 2009 2:42 am

    “Αυτά τα όνειρα περί ίσων ευκαιριών ξεθώριασαν ήδη στην Αμερική που εκεί ήταν το “όνειρο” των ίσων ευκαιριών. Του όποιος θέλει γίνεται πλούσιος.”

    Έχεις έρθει ποτέ Αμερική? Η μήπως σχηματίζεις εικόνα πίσω απο τον υπολογιστή σου?

  100. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 13, 2009 2:48 am

    παιδια καλα τα λετε ολοι σας…

    αλλα απτη στιγμη που ζουμε σε εποχη ειρηνης…και ειδικα σε εποχη που λιγο πολυ ολοι θα θελαμε να αποφυγουμε τη στρατευση αν γινοταν(κυριως επειδη ειναι αχρηστη!!!δλδ αν οντως εκπαιδευοσουν αντι να χανεις ενα χρονο απτη ζωη σου..καποιο νοημα θα ειχε..)οι μεγαλοστομιες περι πολεμου και προδοτων μαλλον γραφικες ακουγονται…οπως και συνθηματα τυπου μεγιστη ελλας….εδω δε ξερουμε να κανουμε κουμαντο αυτην που εχουμε…

    απτην αλλη και οι κομμουνιστες ας παψουν τη θολουρα περι αστικων η οχι πολεμων,,,,τουλαχιστον οσον αφορα συγκεκριμενα θεματα…μην τρελαθουμε κιολας!!!!οχι και ιμπεριαλισμο η ελλαδα…δλδ τι θα θελατε;;;;η θεσσαλονικη να ταν “σλαβομακεδονικη”;;;;;η βουλγαρικη;;;;η αν ειχε καταληφθει και η κωνσταντινουπολη οσο ακομα υπηρχε υπολογισιμη ελληνικη κοινοτητα θα ταν λαθος;;;

  101. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 2:54 am

    ….οι σοβιετικοι στρατιωτες πραγματι εκπληρωναν το διεθνιστικο τους καθηκον…ασχετα αν μεσα στην ΕΣΣΔ δεν εκπληρωναν το επαναστατικο τους καθηκον…

    οι ”μεγαλοι ηγετες” του κομματος που στην πορεια αποδειχτηκαν πολυ μικροι…..

    να μην ανοιξουμε το θεμα αφγανισταν τωρα δεν ειναι και η ωρα….καποια αλλη στιγμη μετα χαρας…..

    μονο ενα θεμα θα θιξω….στο αφγανισταν δεν μιλαμε για σοσιαλισμο-κομμουνισμο κλπ…..απο το 1978 που οι δυναμεις του ΛΔΚΑ με τη βοηθεια του στρατου πηραν την εξουσια προσπαθησαν να πανε τη χωρα ενα βημα μπροστα…..

    μοιρασαν τη γη στους αγροτες…..απαγορεψαν την αγοραπωλησια της γυναικας στο γαμο…επετρεψαν τη γυναικα να δουλευει…να σπουδαζει….ανοιξαν σχολεια..καταργησαν φεουδαρχικους νομους αιωνων….βοηθησαν το λαο να μορφωθει…να σταθει στα ποδια του….

    ουτε κουβεντα για σοσιαλισμο ετσι οπως τον εννοουμε στη δυση….παρολα αυτα καταπολεμηθηκε αγρια απο τους αμερικανους και εγχωριους ταλιμπαν….

    οχι για την ελευθερια και τη δημοκρατια…αλλα για το οπιο και τις μπιζνες…..ο σκοταδισμος σε ολο το μεγαλειο του..made in usa…..

    αυτην ακριβως την πλευρα υπερασπιζεσαι…και δυστυχως ειναι η προδοτικη….ειπαμε πολλες φορες τον προδοτη τον αγαπουν πιο πολυ απο την προδοσια…

    ο λογος…???? κανει την βρωμικη δουλεια…..αξιος λοιπον ο μισθος σου…..

  102. Vote -1 Vote +1gogos - February 13, 2009 10:06 am

    Αχταρμας, οποιος θελει να δημιουργει εντυπωσεις και συμπερασμα να μη βγαινει, πεταγεται διαρκως απο το ενα θεμα στο αλλο, προδοσιες, σταλινισμος, εγκληματα, Αφγανισταν, αιμα, αιμα, αιμα. Κατανοω τον μονιμο κατοικο της χωρας του υπαρκτου αντικομμουνισμου theo που δυο χρονια τωρα επαναλμβανει τα ιδια οσο κι αν του εχουν απαντηθει επανειλημενα, η τρικυμια στο κρανιο του βλεπετε…
    Κατα τα αλλα οποιος ενδιαφερεται να βρει απαντησεις σε αυτα δεν ειναι δυσκολο να το κανει, το ΚΚΕ ειναι το παλιοτερο κομμα της χωρας και εχει θεσεις για ολα οσα εσχατως ανακαλυψαν μερικοι. Ενα ψαξιμο στο διαδικτυακο αρχειο του Ριζοσπαστη και της ΚΟΜΕΠ θα λυσει πολλες αποριες.

    @καλος λυκος
    Η θεση σου για το στρατο ειναι πολυ κοντα σε αυτη του ΚΚΕ. Συγκεκριμενα θελουμε ενα στρατο υποχρεωτικο με ελαχιστη θητεια, οση χρειαζεται για την πραγματικη εκπαιδευση στα οπλα, χωρις μισθοφορους, προσανατολισμενο αποκλειστικα στην υπερασπιση της εθνικης ανεξαρτησιας κι εδαφικης ακεραιοτητας της χωρας μας κι οχι ενταγμενο στους γενικοτερους ΝΑΤΟικους ιμπεριαλιστικους σχεδιασμους οπως σημερα. Τα γιατι και πώς αν σε ενδιαφερει να στα εξηγησω παρακατω.

  103. Vote -1 Vote +1Leo - February 13, 2009 2:15 pm

    καλά, έχετε ξεφύγει τελείως μερικοί, μου φαίνεται. Για ποια αστική τάξη μιλάτε? Άσχετα με τη σκοπιμόητα του πολέμου τότε, έχει κανείς εδώ μέσα αντίρρηση ότι η απελευθέρωση των ελληνικών εδαφών της Μικράς Ασίας αντικατόπτριζε την επιθυμία όλων των Ελλήνων ανεξαιρέτως? Και είναι ιμπεριαλιστικός ο πόλεμος για την απελευθέρωση ιδίων εδαφών? Ανοίξτε και κανένα λεξικό να μάθετε τι σημαίνει ιμπεριαλισμός.

    Για τον ίδιο λόγο πήγαν οι Έλληνες στη Μικρά Ασία, που πήγαν οι Γάλλοι στην Ακτή Ελεφαντοστού? Μήπως και η απελευθέρωση της Β. Ηπείρου και της Κύπρου είναι σχέδια που θα πρέπει να γεννηθεί ο Έλληνας Χίτλερ, για να τα σκεφτεί και να τα υλοποιήσει?

    Οι θρύλοι του μαρμαρωμένου βασιλιά, της κόκκινης μηλιάς και το “πάλι με χρόνια με καιρούς πάλι δικά μας θα ναι” ήταν θρύλοι της αστικής τάξης ή ΛΑΪΚΟΙ ΘΡΥΛΟΙ ρε, που πέρασαν από γενιά σε γενιά από το 1453 και μετά?

    Και στο κάτω κάτω, τι ποσοστό είχε το ΚΚΕ τότε? πόσους εξέφραζε? που λέτε ότι χαρήκατε με την ήττα της Ελλάδας!!! Απάτριδες προδότες. Έχει σκεφτεί άραγε η Παπαρήγα το ενδεχόμενο της ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ και της γνώσης της ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ ως παραγόντων που δεν ανεβαίνουν τα ποσοστά του ΚΚΕ, σε μία περίοδο που θα είχε κάθε λόγο? Ό,τι και να κάνετε, ό,τι και να πείτε, η βρώμα της προδοσίας θα διαχέεται για αιώνες στους ελληνικούς αιθέρες και τα ποσοστά σας θα είναι τα ίδια ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΓΙ’ ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΟΓΟ.

    Όπως το είπε ο THEO, εσχάτη προδοσία και μάλιστα ΑΠΑΡΑΓΡΑΠΤΗ!!! πάλι καλά που καταργήθηκε η θανατική ποινή αλλά η εξορία πρέπει να επανέλθει ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ για τα εβραϊκά δημιουργήματα στην Ελλάδα.

  104. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 2:32 pm

    …εχετε χιτλερισκους ηγετισκους ενα σωρο…μην ανησυχεις για αυτο…..και φασιστακια αρκετα σα και το λογου σου….

    τι καθεστε…βουρ για τη β.ηπειρο και το χρυσομαλο δερας….μονο μην πατε με αεροπλανο γιατι οι φιλοι σας οι αμερικανοι μπορει να τα στειλουν στο ισραηλ…

    οπως στην κυπρο…..

    και ξερω πως νιωθεις για το ισραηλ….μπρρρρρρρ…..αηδια…δεν ξεχωριζεις εβραικο λαο και καπιταλιστικο συστημα ….ολα μεσα…..

    προσεξε ομως…αν πεσεις κατα κει μερια…μη συναντησεις τιποτε ισραηλινα φασιστοειδη σαν και σενα..και πεις τα δικα σου φασιστικα….

    θα σε λυντσαρουν στο ονομα του δικου τους …δικου σου..θα σε γελασω…φασισμου…..

    η μαλλον να σε λιθοβολησουν….

    να προλαβεις ομως να τους πεις….Ο ΜΗ ΠΡΟΔΟΤΗΣ ΦΑΣΙΣΤΑΣ ΠΡΩΤΟΣ ΤΟ ΛΙΘΟ ΒΑΛΛΕΤΩ….ΙΣΩΣ ΤΗ ΓΛΥΤΩΣΕΙΣ…..

  105. Vote -1 Vote +1Leo - February 13, 2009 3:08 pm

    ismaros

    δεν είχα ποτέ καμία αμφιβολία ότι οι ταμπέλες “φασίστας”, “ναζιστής” κλπ μπούρδες είναι το τελευταίο καταφύγιο του μη έχοντος επιχειρήματα, και απ’ αυτά συνήθως ξεμένουν οι κόκκινοι. Βέβαια, το “ξεμένουν” ίσως σου πάει πολύ, γιατί απ’ όσα έχεις γράψει εδώ μέσα, δεν είδα και ποτέ να έχεις πραγματικά επιχειρήματα, για να ξεμείνεις έπειτα απ’ αυτά. Μόνο γελοίους σαρκασμούς ξέρεις να κάνεις, για τους οποίους αμφιβάλλω αν άνθρωπος με iq πάνω από 60 μπορεί να γελάσει.

    Α, και μην ξεχάσω, “ΒΑΛΛΕΤΩ”!!!!!!!!!!!!! Αν μπερδεύτηκες ΒαΛΛετα είναι η πρωτεύουσα της Μάλτας, μάλλον βαΛέτω ήθελες να πεις.

  106. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 13, 2009 3:43 pm

    Η Ελλαδα ισως η μονη χωρα, η οποια αρνειται τη δικη της ιστορια και αποκρυπτει ή αμφισβητει γενοκτονια που υπεστη μερος του πληθυσμου της.
    Στη Μικρα ασια ζουσαν 1.694.000 ελληνες………
    Στη Θρακη και την περιοχη της Κωνσταντινουπολης 731.000…………
    Στην περιοχη της τραπεζούντας 350.000………….
    Στα αδανα 70.000……………….
    Παρο ολο που η επετειος της μικρασιατικης καταστροφης δεν εορταζεται επισημως απο τις ελληνικες αρχες,κακως, αλλα πρεπει να εορταζεται το ολοκαυτωμα των εβραιων………….

    Πως οδηγηθηκαμε ομως σε αυτηνν την καταστροφη,ειναι σιγουρα ενας συνδυασμος πολλων αιτιων……………

    1. Η διχονοια του ελληνικου λαου,σε σημειο τετοιο που ελληνες πανηγυριζαν ελληνικες ηττες.
    2. Η εχθρικη σταση των συμμαχων μεφοβο της δημιουργιας μιας μεγαλης και ισχυρης ελλαδος
    3.το γιγαντωμα του Κεμαλ και του στρατου του μεσω της μεγαλης βοηθειας που ελαβε απο την νεοδημιουργηθεισα σοβιετικη ενωση.
    4. Η διεισδυση της αντιπολεμικης προπαγανδας στο στρατευμα απο το ΚΚΕ, χαρακτηριζε την εκστρατεια αποικιακο πολεμο

    Καθε ελληνας πατριωτης, δεν πρεπει να δεχεται τον ορο χαμενη πατριδα παρα μονον ΣΚΛΑΒΩΜΕΝΕΣ πατριδες που ζητουν απο εμας την απελευθερωση τους.

  107. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 3:55 pm

    …εμ να μην πηγαινες στην ουκρανια να καταπνιξεις την σοσιαλιστικη επανασταση στη ρωσια….ετσι ειναι….

    τα λαθη πληρωνονται……..

    για δες εθνικιστες που θελαν με τον βενιζελο να κανουν τα καλα παιδια στην ανταντ…….παθεστα….και….μαθεστα…..

  108. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 13, 2009 3:58 pm

    ΠΡΟΣ LEO ΧΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΙΡΟ ΣΟΥ………….. αφου στην χωρα που βρισκομαστε οι διαφοροι θολοκουλτουριαρηδες εχουν ισοπεδωσει τα παντα..και μαζι με αυτα εχουν αντιστρεψει και τις εννοιες…
    και τωρα πλεον..δεν λες κλοπη…το ωραιοποιεις και λες απαλοτριωση….δεν λες εμπρησμος και φασιστικες αντιληψεις…το ονομαζεις δραση…και μια σειρα απο τετοιες βλακ……

  109. Vote -1 Vote +1Leo - February 13, 2009 4:00 pm

    ιταλια,

    και να ήταν και ολοκαύτωμα το γ…..νο, θα έλεγα!

  110. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 5:32 pm

    …εσεις πλακα μας κανετε…δεν εξηγειται αλλιως……

    κρυφοκομμουνια ειστε και σπατε πλακα….ποιος να σας πιστεψει πια με αυτα που κανετε…..

    μπορει πισω απο αυτα να βρισκονται εβραιοι που θελουν να διχασουν την αστικη ελλαδιτσα μας ( το εγραψα το ελλαδιτσα με δυο λαμδα οπως αυγο που ελεγε και ο χαρρυ κλυνν )…????…..

    για αυτο αν χολοσκατε πολυ και δεν θελετε δυο ελλαδες…ελατε σε μας τους κοκκινους να πετυχετε δυο πραγματα….

    1) παραμενει η ελλαδα ενωμενη….καλλυτερα κοκκινη και ενωμενη παρα φασιστικη και διχασμενη….

    2) χαλατε τα σχεδια των εβραιων για διχονοια αναμεσα μας…..τι το καλλυτερο….

    με ενα φασιστα….δυο ελλαδιτσες….

    με δυο απλες επιλογες…μια ελλαδα κοκκινη μεν αλλα ενωμενη…

    ……ξερω…ξερω…..καλυτερα νεκρος παρα κοκκινος…..ωραια λοιπον τι καθεστε…..βουρ στα σκοπια….και μετα στη β.ηπειρο…..θα γινεται εκτος απο νεκροι και ηρωες……

    θα σας δωσει και παρασημα ο μπους…..ωχ το ξεχασα…ο ομπαμααααααααααα…..ωχ ειναι και μαυρος….και βρωμαει…..

  111. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 5:45 pm

    …και αν δε σας αρεσει η ελλαδιτσα μας…να πατε στην ελβετια….εκει θα περασετε καλα…..

    τα φασιστοειδη ειδατε τι καναν σε μια εγκυο μεταναστρια απο τη βραζιλια….

    ετσι θα σας κανουν και εσας…..δε μπα να πασχιζετε και να τους λετε οτι και εσεις το ιδιο φασιστες ειστε…..no mercy….

    δεν θα σας χωραει ο τοπος….για αυτο κοκκινη ελλαδα και εσεις ζωντανοι…..

  112. Vote -1 Vote +1Theo - February 13, 2009 9:25 pm

    @Γεώργιος Καραϊσκάκης
    Δέχομαι προσωρινά τη λογική σου ότι υπάρχουν 2 Ελλάδες. Όμως θα ήθελα να μου απαντήσεις στο ερώτημα που έθεσα προηγουμένως και το ξαναθέτω. Οι παππούδες μου ήταν οικοδόμοι, ο πατέρας μου ελεύθερος επαγγελματίας και εγώ το παλεύω να ανοίξω δική μου επιχείρηση. Ως μαθητής και φοιτητής τα καλοκαίρια πάντα εργαζόμουν. Πιστεύω σε μία ώριμη δημοκρατία. Σε ποιά Ελλάδα ανήκω εγώ?

  113. Vote -1 Vote +1Theo - February 13, 2009 9:58 pm

    @gogos
    Το Αφγανιστάν το ανέφερα για εσάς που σκούζετε για τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους που έκανε η Ελλάδα. Αυτό που έκανε η ΕΣΣΔ στο αφγανιστάν δεν διαφέρει σε τίποτα απο αυτό που κάνουν οι ΗΠΑ στο Ιρακ. Εξαγωγή πολιτεύματος. Αυτά που λέει ο Μπούς για τους καταπιεζόμενους Ιρακινούς τα έλεγαν και οι Σοβιετικοί για τους καημένους Αφγανούς. Το ότι ο Αφγανοί προξένησαν 50000 νεκρους Σοβιετικούς δεν σου λέει τίποτα. Και οι Σοβιετικοί τα ίδια έκαναν στα βουνά του Αφγανιστάν. Καθάριζαν κόσμο αβέρτα. Για διάβασε το ημερολόγιο ενος Σοβιετικού στρατιώτη που γυρισε μισότρελος απο εκεί. Α ρε κκεδες, ποσο μπετον στο κεφάλι σας να χωρέσει ακόμα. Μάλλον έχει να κάνει με τα μαρούλια που τρώγατε δημόσια επι Τσερνομπιλ για να αποδείξετε ότι όλα ειναι προπαγανδα της ΣΙΑ.

  114. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 11:02 pm

    ……και οταν μιλαμε για 2 ελλαδες δεν μιλαμε εθνολογικα η γεωγραφικα…αλλα ταξικα….

    η ελλαδα της εργασιας….εκει που ανηκεις και εσυ……

    και η ελλαδα του κεφαλαιου…που οταν δε βγαζει κερδη ετοιμαζεται για πολεμο…..

    διαλεγεις και παιρνεις….την εργασια με κατευθυνση την ευτυχια της ανθρωποτητας μεσω της ”μη εργασιας” μισθωτης και καταναγκαστικης..???

    η…το κυνηγι του κερδους που ολο και θα μεγαλωνει το κεφαλαιο σε λιγα χερια…και εσυ θα μενεις να κυνηγας με νυχια και με δοντια την επιβιωση σου…???

    αυτος ειναι ο σκοπος του ανθρωπου..????

    ΕΙΣΑΙ ΕΝΑ ΤΙΠΟΤΑ …..ΕΝΩ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΤΟ ΠΑΝ……

  115. Vote -1 Vote +1ismaros - February 13, 2009 11:14 pm

    …το αν αξιζαν να πεθανουν τοσοι σοβιετικοι στρατιωτες ειναι μια αλλη ιστορια…..

    το οτι ομως το αφγανισταν περα απο τα εσωτερικα του προβληματα πηγε ενα βημα μπροστα την περιοδο 1978-1992 αυτο εχει ομολογηθει απο φιλους και εχθρους…..

    τωρα…???? οπιο…..λαθρεμποριο…μπουργκες……εκτελεσεις…..ξεφτιλισμος καθε ανθρωπινης εννοιας…..made in usa…

    οσο για ομαρ….λαντεν…κλπ δικα τους παιδια ηταν και θα ειναι…..ο δουρειος ιππος για να κανουν τις επεμβασεις τους….ολα στημενα….

    αν τους βρουν ποτε ας τηλεφωνησουν στη γατα μου…θα χαρει να τους ακουσει….μεχρι τοτε…????

    η επανασταση θα φωναζει….ΗΜΟΥΝ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΜΑΙ…..και για το αφγανισταν……

  116. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 14, 2009 2:10 am

    Καποτε καποιος οφειλει να πει την αληθειαν. Τουτο πραττω, ως ελαχιστον χρεος εναντι των θυματων της αριστερας θηριωδιας.για ποια ελλαδα μιλατε,για κατι που δεν σας ανηκει…………..Σκεπτομαι μεγαλοφωνως και δεν μπορω να κρυψω τα ς αληθειας ,εξω οι προδοτες απο την ελλαδα……..δεν πρεπει να αποκαλουντε ελληνες καποιοι οι οποιοι μησουν αυτο το εθνος…. ………….

    Ο πατριωτισμός είναι έμφυτος και εγώ είμαι εθνικιστής”
    Κωστής Παλαμάς

    @@@@@@ ΚΑΡΠΙΔΙΣ με ρωτησες κατι,εαν οι εθνικιστες σκοτωσαν τους πολιτες που κατεβηκαν στο δρομο τον Δεκεμβρη……….

    Κατα τα Δεκεμβριανα εδολοφονηθησαν 52 Αξιωματικοι 39 Υπαξιωματικοι και 104 Αστυφυλακες της Αστυνομιας Πολεων. Επισης την ιδια περιοδο εδολοφονηθησαν 50 Ενωματαρχαι και 198 ανδρες της ελληνικής Βασιλικης χωροφυλακης. Καθώς και 474 αξιωματικοι και 2.117 οπλιταις του εθνικου στρατου……….
    Κατα τα Δεκεμβριανα εδολοφονηθησαν 274 ιερεις, 239 δασκαλοι, 123 ιατροι, 295 επιστημονες, 248 συνδικαλισταις κ.τ.λ…………..
    -Κατά τον συμμοριτοπολεμο εξαφανισθηκαν 3.719 οπλιται του εθνικου ατρατου………..
    -Μετα τον συμμοριτοπολεμον κατεμετρήθηκαν 19.175 νεκροι των ενοπλων δυνάμεων του εθνους 41.240 τραυματιαις και 4.101 αγνοουμενοι. Με τα υπαρχοντα στοιχεια οι νεκροι ελληνες και ελληνιδες ανερχονται σε πλες χιλιαδες
    ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΟΛΛΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ονομαστικες κατασταστασεις και βρισκονται στην διαθεσιν παντος ενδιαφερομενου…………………..

  117. Vote -1 Vote +1gogos - February 14, 2009 10:44 am

    @theo
    Το σε ποια Ελλαδα ανηκεις στο ελυσε ο ismaros και δεν εχει να κανει με την ιδεολογικη σου τοποθετηση αλλα με την ταξικη σου θεση, ομως ο δρομος που διαλεγεις να βαδισεις ειναι δικη σου επιλογη. Η πλευρα που επιλεγεις στον ταξικο πολεμο ειναι δικη σου ευθυνη οπως και οι επιπτωσεις αυτης της επιλογης.
    Ευχαριστως να ανοιξουμε τετοια συζητηση αντι να ασχολουμαστε με βαμπιρ.
    Να υποθεσω οτι για το Αφγανισταν δε γνωριζεις και πολλα πραγματα ετσι; Οπως για παραδειγμα οτι η λαϊκη κυβερνηση πολεμουσε με τους εξοπλισμενους απο τους αμερικανους Ταλιμπαν ηδη απο το ’78, οτι καλουσε ολα αυτα τα χρονια την ΕΣΣΔ σε βοηθεια χωρις ανταποκριση γιατι δεν ηθελε να μπλεξει (η ΕΣΣΔ) σε ενα τετοιο πολεμο, οτι ο ελεγχος της περιοχης ηταν ζητημα πρωτης πρωτεραιοτητας για τις ΗΠΑ (γι αυτο κι η αμεση παρεμβαση με τον εξοπλισμο-εκπαιδευση των σημερινων “επαρατων εχθρων” της) λογω πετρελαιων και γειτονιας με την ΕΣΣΔ. Καμια συγκριση με τις ιμπεριαλιστικες επεμβασεις λοιπον.

    @ιταλια
    Εχεις ανασυρει ολη την εμφυλιοπολεμικη ρητορεια, αυτη με την οποια καταδικαζονταν κι εκτελουνταν οι κομμουνιστες κι αλλοι αριστεροι ως κατασκοποι. Οι ιδιοι που πρωτοι πολεμησαν το κατακτητη δηλαδη. Θα επρεπε τουλαχιστον να γνωριζεις οτι κατα τα Δεκεμβριανα ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΕΘΝΙΚΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ. Αντ αυτου πολεμουσαν στο πλαϊ των αγγλων οι χιτες κι οι ταγματασφαλιτες οι, κουκουλοφοροι και μη, συνεργατες των ναζι. Προφανως πολεμησαν το ΕΑΜ συνεχιζοντας την πατριωτικη τους κατοχικη δραση.

  118. Vote -1 Vote +1ismaros - February 14, 2009 12:12 pm

    …για τον ιταλια δεν αξιζει να πουμε τιποτε…τον αφηνουμε στην περιφρονηση ενος ολοκληρου μπλοκ….δυστυχως…..

    ειναι ενας ανορθογραφος φασιστας..???..η….ενας φασιστικα ανορθογραφος…????..ειναι το ιδιο και το αυτο……δεν χρειαζεται αυτη τη φορα να διαλεξουμε

  119. Vote -1 Vote +1ismaros - February 14, 2009 12:51 pm

    …θελετε κυριοι την Ελλαδα ενωμενη…. δικαιη…περηφανη…?????

    ανατρεψτε τον καπιταλισμο…και καταργηστε τις ταξεις…απονεκρωνοντας συγχρονως το κρατος….

    μια ελληνικη αταξικη κοινωνια ειναι η εγγυηση για μια ενωμενη ελλαδα…..

    αντε λοιπον…η προκληση προσκληση πλαναται στον αερα…..καιρος να πατησει και στη γη….

  120. +1 Vote -1 Vote +1Theo - February 14, 2009 7:51 pm

    @gogos
    Έχω διαβάσει αρκετά για το Αφγανιστάν σίγουρα περισσότερο απο εσένα. Οταν εισέβαλε η ΕΣΣΔ, στο Αφγανιστάν υπήρχε εμφύλιος πόλεμος με το κομμουνιστικό κόμμα χωρισμένο σε διαφορετικές ομάδες. Η τότε κυβέρνηση προσπαθούσε βίαια να επιβάλει (με χιλιάδες πολιτικών εκτελέσεων) ενα καθεστώς και συνήθειες ξένες προς τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς της υπαίθρου. Η ΕΣΣΔ απο την αλλη προσπαθούσε να διατηρήσει την επιρροή της στην Ασία. Η εισβολή, (με αφορμή τη προσκληση της Αφγανικής κυβέρνησης) ήταν καρμπόν με αυτό που έκαναν οι Αμερικάνοι στη Κορέα και το Βιετνάμ. Μετά την εισβολή, το μεγαλύτερο μέρος του στρατου αυτομόλησε στους Ταλιμπάν και στους φυλάρχους οι οποιοι – τι σύμπτωση!!- χαρακτηρίζονταν ως τρομοκράτες….. . Επίσης ο μαρξιστής προεδρος του Αφγανιστάν εκτελέστηκε απο τους Σοβιετικούς οι οποιοι τον αντικατέστησαν με μία δική τους μαριονέτα. Θα έπρεπε να ξέρεις, οτι απο ένα σημείο και μετά οι Σοβιετικοί αδυνατώντας να εξοντώσουν τους Μουτζαχεντίν, ισοπέδωναν ολοκληρα βουνά αφανίζοντας χωριά απο το χαρτη. Οι Αμερικάνοι πλήρωσαν με το ίδιο νόμισμα τους Σοβιετικούς, απο τον πόλεμο της Κορέας και του Βιετνάμ, στέλνοντας όπλα τελευταίας τεχνολογίας στους Μουτζαχεντίν. Μετά την εισβολή οι Ταλιμπάν επικράτησαν ολοκληρωτικά πηγαίνοντας τη χώρα ακόμα πιο πίσω.

    Αν δεν ανοιγεις κάποιο βίβλιο, τουλάχιστον δες καμμιά ταινια που θα σου είναι πιο εύπεπτη. Σου προτείνω τη Ρώσικη “Ο 9ος Λόχος” που περιγράφει την ιστορία ενός Σοβιετικού λόχου στα βουνά του Αφγανιστάν.

  121. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 14, 2009 11:25 pm

    γκαιπελισμος.φασισμος ,καιφαλαιοκρατια,παλη των ταξεων,επανασταση,ιμπεριαλισμος…..
    και παλι απο τηναρχη..παλη των ταξεων ,σοσιαλισμος ,επανασταση,καφαλαιοκρατια…
    100 χρονια η ιδια γλωσσα ομολογω οτι ειστε λαληστατοι…παρατηρω ομως τη σιωπη…

    για τα 6 εκκατομυρια νεκρους απο την στην ουκρανια ΜΙΛΙΑ

    για το κειμενο που εγραψα στη γαζα παραθετωντας πηγες οσον αφορα τη χρηματοδοτηση
    του μπολσεβικικου κινηματος ΜΙΛΙΑ

    για την εγκαταληψη της αθηνας απο τον ΕΛΑΣ στα δεκεμβριανα…και την τυχη των
    δυσμοιρων πιτσιρικαδων στην αγγλικη πολεμικη μηχανη(αναμεσα στα παιδια και ο μικης θοδωρακης)ΜΙΛΙΑ

    για τη δουλοπρεπη συμπεριφορα του κκε
    στη σοβιετικη ενωση μεχρι και τον εμφυλιο(ζητημα αρχης …ζητημα ταχτικης ) ΜΙΛΙΑ

    για το ζητημα ανεξαρτητης θρακης και μακεδονιας και τον εμφυλιο σπαραγμο μεσα
    στο κομμα εκεινη την εποχη ΜΙΛΙΑ

    για τα στη σιβηριαΜΙΛΙΑ…

    υπαρχουνε κι αλλα…αλλη φορα ομως…

    και το τροπαριο τωρα προφανως θα ξεκινησει….αντικομμουνιστης,φασιστας,γκαιπελισκος,ανορθογραφος,κτλ κτλ
    εγω ομως δεν εχω ιδιαιτερο προβλημα με το κκε σημερα επιτρεψτε μου ομως να μην το (ψηφιζω)… το προβλημα απευθηνεται σε σας που προσπαθητε
    να δικαιολογισετε τα αδικαιολογιτα και δεν τα ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΕ….
    και μαλλον ουτε προκειτε να το κανετε γιατι η καθοδηγηση σκοτωνει ολα τα περιθωρια για κριτικη σκεψη
    περα ομως απ αυτο εγω θα σας αναφερω…. οτι αλλο πραγμα ο κομμουνισμος σαν ιδεολογια…
    και αλλο πραγμα ο TURBOκομμουνιστικος ολοκληρωτισμος μαζι με τα εγκληματα που τον συνοδευουν….

    το πρωτο ειναι αναφθεραιτο δικαιωμα…το δευτερο ειναι επικινδυνο….

  122. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 14, 2009 11:34 pm

    για τα 6 εκκατομυρια νεκρους απο την αγροτικη μεταρυθμηση στην ουκρανιαΜΙΛΙΑ…

    για τα ταξιδακια αναψυχης στη σιβηριαΜΙΛΙΑ…

    για καποιο λογο οι παραπανω προτασεις δεν αναφεροντε ολοκληρωμενες στο σχολειο μου
    ισως επειδη εβαλα εισαγωγικα…. τις παραθετω ομως τωρα ολοκληρωμενες

    ευχαριστω

  123. Vote -1 Vote +1Cubanero - February 15, 2009 12:07 am

    @anentaxtos

    Sygnomi gia ta greeklish alla to pc einai gia episkeyi kai grafo apo to kinito. Tha sou apantiso pio olokliromena apo vdomada pou tha exo pc. Sto exo ksanapei ayto pou kaneis einai anithiko kai poniro . Miseis to KKE , dikaioma sou , alla to paizeis anentaxtos kai anexartitos. Pera apo ayto omos to mono pou kaneis einai na katigoreis to KKE xoris kan na zygizeis ta gegonota, asxeta an den symfono me ayto, alla thelo na sou po oti den eisai pliros exartitopoiimenos , eythigrammismenos me to systima dioti apla to vgazeis ladi. Emeis oi kommounistes den tha dosoume logariasmo se kanena tsiraki tou systimatos kai eksigiseis se kanena volemeno pseftosygxismeno. Logariasmo dinoume mono stin ergatiki taksi kai ayti theloume na voithisoume na spasei ta desma ton kapitalismo. Oso paraxorimena ta theoreis ayta allo toso einai alitheia kai tha ti leo oso zo akoma kai na varetho . An prospatheis na peiseis kapoion oti i agrotiki metarythmisi skotose 6 ekatomyria kosmo kai tosa alla xilioipomena antikommounistika epeixirimata pragmatika eisai poly kollimenos kai ektos pragmatikotitas. An de mou peis kiolas oti o Stalin skotese 25 ekatomyria xaza, provata, xoris aisthisi tou thanatou sovietikous pou einai apolyta psysiologiko kai antikeimeniko tote tha xaireis tis ektimisis mou os mi syniditopoiimenos akrodeksios gaibeliskos. Exo ki alla pou tha sta po alli fora se mia akrati prospatheia na se ksekoliso to agkylomeno myalo apo ti mizeria tou fasismou kai ti moirolatreia.

  124. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 12:10 am

    ….μιλια…μιλια…στην κοκκινη μηλια…..

    μιλια…μιλια…μακρια…..στη σιβηρια….

    χωρις μιλια…χωρις λιαλια….

    μιλα μου…ναι ναι μιλα μου……

    μιλα μου για μηλα…μη μου μιλας για τον κομφουκιο η τον αττιλα….θελω μοναχα να μου μιλας για μηλα……

    αναφθεραιτο……..που ειπαμε οτι σπουδαζεις…?????

    με τετοιο φασιστα τετοια γραμματα θα μαθεις……

  125. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 12:21 am

    το αυθαιρετο…….μυαλο ενος φασιστα…..

    γκρεμιστε το…….

  126. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 12:29 am

    τι κοινο εχουν…?????

    ανενταχτος….ενταγμενος στον φασισμο που σπουδαζει στην ιταλια…….ανορθογραφος……

    καλος λυκος…. που σπουδαζει και αυτος στην ιταλια και ζει με τον ανορθογραφο ανενταχτο μαζι…με τον ιδιο υπολογιστη…τον μοιραζονται..απο κοινου….

    ιταλια…..ανορθογραφος φασιστας σκετο…….

    οποιος το βρει κερδιζει ενα αναφθεραιτο…..

  127. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 15, 2009 1:11 am

    Cubanero….ουσιαστικα λοιμος ητανε που βαφτιστικε αγροτικη μεταρυθμιση….για αυτο λοιπον οταν φτιαξεις το pc
    φροντισε να αφησεις τους χαραχτηρισμους και να μας δωσεις ξεκαθαρες απαντησεις απο τη στιγμη που δεν τα
    καταδικαζεις ολα αυτα….αν βρεις απαντησεις…

    tote tha xaireis tis ektimisis mou os mi syniditopoiimenos akrodeksios gaibeliskos. Exo ki alla pou tha sta po alli fora se mia akrati prospatheia na se ksekoliso to agkylomeno myalo apo ti mizeria tou fasismou kai ti moirolatreia….θα σε παρακαλουσα να ριξεις λιγο νερο στο επαναστατικο κρασι σου και να προσπαθισεις
    να με ξεκολισεις με επειχηρηματα οχι με χαραχτηρισμους…

    .μιλια…μιλια…στην κοκκινη μηλια…..

    μιλια…μιλια…μακρια…..στη σιβηρια….

    χωρις μιλια…χωρις λιαλια….

    μιλα μου…ναι ναι μιλα μου……

    μιλα μου για μηλα…μη μου μιλας για τον κομφουκιο η τον αττιλα….θελω μοναχα να μου μιλας για μηλα……

    αυτη ειναι η απαντηση κυριες και κυριοι ενος αλλου μεγαλου επαναστατη του μπλογκ οσον αφορα τα στρατοπεδα συγκεντρωσης στη σιβηρια
    ξεκαθαρη απαντηση…και αποστομοτικη θα ελεγα….πινεις μαλλον πολυ επαναστατικο κρασι και σε πειραζει..εμεις τι φταιμε;

  128. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 7:25 am

    …πλακα με κανεις…..

    και θες να σου απαντησω στα σοβαρα…???

    οχι απο μενα…οχι στο ονομα μου……

    οταν ακουω φασιστικες εμετικες τοποθετησεις εγω θα μιλαω…..για μηλα….

    αφησατε τον μελιγαλα και πιασατε τη σιβηρια……μετα τη σιβηρια θα πατε στη β.κορεα….απο εκει θα στριψετε και θα πατε στο αφγανισταν…θα βρειτε τους καλας που απο τυχη γλυτωσαν απο το αιματοβαμμενο χερι των κομμουνιστων….μετα παρετε ξανα το δρομο του γυρισμου και θα καταληξετε στην αθηνα και στο δεκεμβρη του 44…..

    ευτυχως ο φασισμος εχει χαρακτηριστει ως ψευτης…υπουλος….αντιανθρωπινος….μισητος…αντιεπιστημονικος…..

    ετσι δε σας παιρνει κανεις στα σοβαρα….

    μιλα μου για μηλα καλυτερα…..και να ναι ολοκοκκινα…..

  129. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 7:51 am

    ”αναφθεραιτο”’ δικαιωμα μου δεν ειναι….??????

    η…ο φασισμος σου δε μπορει να το δεχτει…..?????

    ως μεγαλος ελληναρας θα επρεπε να γραφεις και να εκφραζεσαι καλυτερα…πως θα αποδειξεις την μεγαλη ελληνικη παιδεια που διαθετεις…???

    πηγες και στην ιταλια για σπουδες….τωρα καταλαβαινω γιατι….

    να διαδωσεις και στους ιταλιανους την ελληνικη σου παιδεια…!!@@###$$%%^^&&**(())__

    ….”κρυφοδιεθνιστουλη”……

  130. Vote -1 Vote +1karpidis - February 15, 2009 8:09 am

    Με μια σύντομη παρέμβαση γιατί έχει γίνει μια παρέμβαση. Ο Ανένταχτος και ο Ιταλία φαίνεται καθαρά πως είναι ή το ίδιο άτομο ή συγκάτοικοι. Ο καλός λύκος ούτε ανορθόγραφος έχω παρατηρήσει να είναι ούτε έχει την ίδια διεύθυνση για να φαίνεται κάτι τέτοιο. Πάντως είναι και 2-3 στην Ιταλία.

  131. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 15, 2009 11:11 am

    απλος συγκατοικοι και ο καλος λυκος ειναι φιλαρακι μας παλι την ειδια ιστορια θα εχουμε…………

  132. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 15, 2009 11:18 am

    το 2 και 3 τι ειναι καρπιδι τα παιδια του πειραια………..

  133. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 11:52 am

    …..α μαλιστα…τωρα εξηγουνται ολα….εμεις οι 3 οι φιλοι που τρωμε το σταφυλι….και η ιταλια εχει κατι σταφυλια……πρωτα….

    για αυτο μιλατε συνεχεια για κρασια….τι κομμουνισμους και κουραφεξαλα…μια χαρα περνατε στας ιταλιας….διεθνιστουληδες απο την αναποδη….

    εμ σκορπατε τα τιμημενα εθνικιστικα λεφτα και ζημιωνετε την εθνικα υπερηφανη ελληνικη οικονομια…..εμ εχετε το θρασος να μιλατε για εθνος και πατριδα..

    απατριδες…υποχειρια των εβραιων και κομμουνιστων που ετσι καταφερνουν να μειωνουν τον πληθυσμο του εθνους….προδοτες των εθνικων συμφεροντων και ιδεων…

    εχετε αρχισει να γινεστε βρωμοιταλοι…για αυτο και τοσα λαθη στην ορθογραφια σας….προδοτες της ελληνικης γλωσσης….μπαμπινιωτης που σας χρειαζεται…

    πρεπει οπωσδηποτε να βγει οδηγια στο μπλοκ…ωστε να προφυλαχθουν αθωοι και εθνικα υπερηφανοι χρηστες απο τις προβοκατσιες που δημιουργουν καποιοι ανθελληνες που φοιτουν στην ιταλια….

    εκτος απο φασιστες…ειναι και προβοκατορες…ΠΡΟΣΟΧΗ…ΠΡΟΣΟΧΗ

  134. Vote -1 Vote +1FILELEYTHEROS_154 - February 15, 2009 12:38 pm

    Παρακολουθώ την συζήτηση αλλά δεν πολυσυμμετέχω γιατί ο ίσμαρος κάνει τόσο καλή δουλειά στο να υπονομεύει τον κομμουνισμό που εγώ απλώς δεν χρειάζομαι :-)
    Αλλά κάποια στιγμή έπιασε το μάτι μου αυτό το εξαίρετο απόσταγμα κομμουνιστικής σκέψης

    Γεώργιος Καραισκάκης :Η βία είναι ι μαία μιας κοινωνίας που κυοφορεί ένα νέο κόσμο. Για μένα το λάθος του μεγάλου Στάλιν ήταν ότι δεν έφαγε πολλούς, κάτι που φάνηκε μετά το 56′. Δεν πειράζει, έχει ο καιρός γυρίσματα. Και ας είμαστε καλά που η Ελλάδα έχει μέρη σαν το Νευροκόπι, με μειον 25 το χειμώανα, για να στέλνουμε κάτι ανοργασμικούς πρακτορίσκους σαν και σένα!! χεχεχε…

    Και σκέφτηκα να το ξαναβάλω εδώ για να μην ξεχαστεί τόσο εύκολα.
    Ποια είναι η διαδικασία για να μπει αυτή η φράση στις αποφάσεις του επερχόμενου συνεδρίου του ΚΚΕ;

  135. Vote -1 Vote +1FILELEYTHEROS_154 - February 15, 2009 12:40 pm

    τα blockquote δεν δουλεψαν, εδώ η δεύτερη προσπάθεια

    Γεώργιος Καραισκάκης :Η βία είναι ι μαία μιας κοινωνίας που κυοφορεί ένα νέο κόσμο. Για μένα το λάθος του μεγάλου Στάλιν ήταν ότι δεν έφαγε πολλούς, κάτι που φάνηκε μετά το 56′. Δεν πειράζει, έχει ο καιρός γυρίσματα. Και ας είμαστε καλά που η Ελλάδα έχει μέρη σαν το Νευροκόπι, με μειον 25 το χειμώανα, για να στέλνουμε κάτι ανοργασμικούς πρακτορίσκους σαν και σένα!! χεχεχε…

  136. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 2:09 pm

    …βρε τον κ. ανελευθερο…εσκασε μυτη στο μπλοκ μετα απο πολυ καιρο….

    τι εγινε κ.ανελευθερε που χαθηκες…????

    μη μου πεις οτι ολο αυτο τον καιρο επαιρνες μερος στον προσυνεδριακο διαλογο του κκε για το 18 συνεδριο…????

    για πες…για πες….εστειλες τα φωτα σου για το πως θα οικοδομησουμε τον σοσιαλισμο του μελλοντος…”συντροφε”…????

    εψαχνα να σε βρω στα κειμενα να ανεμιζεις φιλελευθερες παντιερες απο τας ιονιους νησους…αλλα τιποτα….

    τι κανει η φιλελευθερη συμμαχια…???? εδω καραβια χανονται…αυτη βαρκουλες αρμενιζει…????

    θα ψαρευει ψηφους στα θολα νερα……ερχονται και οι εκλογες….

    θα μας πεις και που κατεβαινεις να σου στειλουμε καμμια χιλιαδιτσα ψηφους που τις εχουμε και πολλες….

    α..ρε μασονιες επτανησιες……γουσταρω….οι πρωτες τεκτονικες στοες εκει δημιουργηθηκαν….αλλα τωρα τι να σας κανουν…..

    σας αφησε η αστικη ταξη να ασχολειστε με τον Μ.Α.Τ.Σ….και αυτη αλωνιζει…..

    εχει για εφεδρειες και τους φασιστες…που να βρει ωρα και για σας…..ασχημη περιοδο διαλεξατε….ειναι και η κριση…αστα βραστα….

    καλως ορισες λοιπον…..τωρα πλεον εχουν πληθυνει τα κομμουνια στο μπλοκ….θα απολαυσουν αφθονο φιλελευθερισμο και αντικομμουνισμο…

    καλη τους διασκεδαση….και το βλεμμα στραμενο παντα στη β.κορεα……

    εμεις αντιθετως θα το εχουμε στο 18 συνεδριο του ΚΚΕ……

    9 δεκαετιες αγωνες και θυσια…το ΚΚΕ στην πρωτοπορια……

  137. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 15, 2009 2:27 pm

    @@@@ ΓΟΓΟΣ Ο ΙΕΡΟΣ ΛΟΧΟΣ ΤΙ ΗΤΑΝ………..
    Ο Ελληνικος Ιερος Λοχος ηρθε στην αθηνα μετα την αποχωρηση των γερμανων. Ηρθε αντιμετωπος με τις δυναμεις του ΕΛΑΣ στα δεκεμβριανα.
    Ο ιερος λοχος ητο ο προδρομος των ελληνικων μοναδων καταδρομων και ηταν ενα ειδικα εκπαιδευμενο τμημα του ελληνικου στρατου,και αποτελειτο εξ ολοκληρου απο ελληνες αξιωματικους αλλα και απο μαθητες της σχολης ευελπιδων…………

  138. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 3:12 pm

    που ηταν την περιοδο της κατοχης των γερμανων….????

    να δωσει επικες μαχες με τους φασιστες…????

    κορακας κορακου ματι βγαζει…???? δεν βγαζει…..

    ηταν τοσο ιερος που δεν μπορουσε να χυσει ”συγγενικο” ιχωρ….

    των ελληνων ομως που πολεμησαν τους γερμανους το εχυσε αφθονο…..

    φασιστοειδη…γουρουνοειδη…..

    εχει χαρη που οι αλλοι οι μα….εστειλαν τον Αρη στην ηπειρο να κυνηγαει πεταλουδες….ετσι ειναι τα λαθη πληρωνονται……δυστυχως

  139. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 15, 2009 4:09 pm

    ισμαρε ομολογουμενως δεν παιζεσαι!!!!!!!!μια μερα(14 φεβ) εληψα απτο μπλογκ(τι να κανουμε…αγαπαμε :))και εβγαλες ολα σου τα τρυφερα συναισθηματα!!!!

    ΕΛΕΟΣ ΔΛΔ!!!!δεν μπορεις να μιλησεις επι της ουσιας;;;!!!;;;!!!;;;;;οσο για το 2/3 που λεει ο καρπιδης τι πρεπει να κανουμε δλδ;;να στειλουμε βιντεο ενω θα στελνουμε ολοι μηνυμα στο πολιτικο μπλογκ;;;

    την αποψη μου και τις “θεσεις” μου τις ξερεις γιατι μουχεις “απαντησει” κατα καιρους…συνεχιζεις να τρο(λ)μπαρεις ομως…..

    τι λενε ο ανενταχτος και ο ιταλιας(ο δευτερος καπως εριστικος)
    ειναι δικο τους θεμα..ας κοψουν και αυτοι λιγο το μπριζωτικο υφος αλλα και συ(εσεις) απαντηστε σε καποια θεματα…ωστε να βγει και καμια ακρη…

    η μην απαντας(ατε) αλλα να χωνομαστε ετσι δεν εχει νοημα….και μενα καποια μου φαινονται “ακραια” και οποτε δεν ασχολουμαι…εκτος και αν βλεπω ΒΛΑΚΕΙΕς του στυλ καραισκακη…η τις δικες σου…αν ειστε πια τοσο πολυ πολεμοχαρεις και αγωνιστες και λαχταρατε ενοπλες εξεγερσεις,,εμφυλιους και ξεκαθαρισματα…αντε!!!!τραβατε πχ στην βολιβια,στη βενεζουελα,,στην αφρικη σαν τον ΤΣΕ και γιντε και σεις ηρωες….μεχρι τοτε ειστε απλως γελοιοι και γραφικοι και στην χειροτερη και πιθανως επικινδυνοι…

    προς ολους τους διαδυκτιακους θερμοαιμους ψευτομαγκες….το πιο ευκολο ειναι να χωνεις ανωνυμα στο ιντερνετ,,,,ΦΛΩΡΙΑ!!!!

  140. Vote -1 Vote +1FILELEYTHEROS_154 - February 15, 2009 4:30 pm

    Τελικά αυτό το συνέδριο του ΚΚΕ για πότε είναι; Ανυπομονώ να ακούσω τους συντρόφους να αναστηλώνουν την αγάπη τους για τον Στάλιν.

    Αγαπητέ ίσμαρε, αφού σου απάντησα, δεν χρειάζεται να συμμετέχω όσο γράφεις εσύ. Μάλιστα αφού σε έχουν πιάσει οι εμμονές ιδέες με τους χαρακτηρισμούς και τα παρατσούκλια σκέφτομαι μήπως θα έπρεπε να βγάλουμε κάτι και για σένα. Μάλλον έχω καταλήξει στο ‘εισβάρος’, αλλάζω τον τόνο αλλά όχι την ουσία.
    Λειτουργείς εισβάρος του κομμουνισμού.

    Όσο για τις πολλές ψήφους των ‘κομμουνίων’, ε, μην βασίζεσαι και πολύ στους αριθμούς, ένα καχεκτικό 7% στις δημοσκοπήσεις εν μέσω ‘κρίσης’ του καπιταλισμού;

    Απλώς ακούγεται πολύ αστείο όταν μιλάτε για ‘μαζικότητα’ του κινήματος….
    Τέλος μπλόγκ, λέγεται το ρημάδι, όχι μπλοκ, ή ίστολόγιο αν μάθεις ποτέ ελληνικά
    Μπλόκ είναι αυτό που ή γράφεις σημειώσεις ή κόβεις επιταγές. Και για τα δύο χρειάζεται να γνωρίζεις γραφή και ανάγνωση, οπότε δεν βλέπω και πολύ μέλλον στην σωστή χρήση της λέξης από την μεριά σου.

    Κοίτα, τώρα που θα γράψεις την απάντηση σου,που φυσικά δεν θα έχει τίποτα ουσιαστικό, κάνε μία προσπάθεια να μου απαντήσεις για το πότε ακριβώς είναι το συνέδριο του ΚΚΕ

  141. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 5:11 pm

    κ.ανελευθερε δεν παιζεσαι…..μας εγινες τωρα και υμνητης του κομμουνισμου…???

    κανενα προβλημα….προχωρα εσυ και εμεις απο πισω…..θα κουναμε φιλελευθερες σημαιουλες……με ολιγη σαν τον καφε κομμουνισμο…..

    ευχαριστω για το παρατσουκλι….

    τα περι ψηφων δε το επιασες….αλλα δεν μπορω να κανω κατι…εχεις φιλελευθερες σκοτουρες που να σε εξηγω……

    παντως δεξια αριστερα αναχωματα για να μη παει καμμια ψηφος στο ΚΚΕ…το ιδιο και η συμμαχια…η κανω λαθος…..?????

    κολλησες στο μπλοκ αν ειναι μπλογκ….δε το περιμενα αυτο απο σενα…εχεις και φιλελευθερες ιδεες…μωρε μπραβο…..

    τωρα ομως που σου απαντω μην ανταπαντησεις γιατι θα ξαναανταπαντησω….α ρε ανελευθερε…..

    χαμενος μεσα στις αντικομμουνιστικες σου εμμονες….για αυτο δε θα γινεις ποτε ελευθερος….θα κουβαλας παντα τις αλυσιδες του αντικομμουνισμου….

    μπορω ομως να πω οτι εκανες προοδους….δε μιλας αλλο πια για τη β.κορεα…καλο αυτο….ενα βημα μπρος…μη κανεις τωρα δυο βηματα πισω και το χαλασεις

    λοιπον αυτα τα νεα μας…οσο για το συνεδριο ξεκινα την τεταρτη…παρε και κανενα ριζοσπαστη να διαβασεις….να παρεις γραμμη…..

    αν θες να σου στειλω εναν….θα γραφει και για τη β.κορεα και τον φιλο μας…. τον γιο του κιμ ιλ σουνγκ….κιμ ιλ γιονκ θαρρω πως λεγεται….

    ”αναφθεραιτο” κληρονομικο δικαιωμα….

  142. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 5:16 pm

    καλε λυκε…σε φαγαν οι ερωτες…που καιρος για κομμουνισμο…για αυτο εχεις χασει επεισοδια δικε μου….δεν πειραζει….

    αν ειναι για τον ερωτα ολα συγχωρουνται….χρονια σας πολλα λοιπον….και να ξερεις….

    η αγαπη δουλευει για το σοσιαλισμο…..πες το και ιταλιανικα…..

  143. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 15, 2009 6:43 pm

    αγορι μου εισαι και πολυ βλακαςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς τελικα!!!!

  144. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 7:09 pm

    το δις εξαμαρτειν ουκ ανδρος σοφου…..

    ψυχραιμια καλε λυκε…..δεν πηρες τον τιτλο του καλου λεγοντας τετοιες ασχημες κουβεντες…..

    εσυ ενας σπουδαγμενος νεος απο τας ιταλιας…δε κανει….τι θα πουν για σενα..????

    ετσι ευχαριστεις καποιον που σου λεει χρονια πολλα….???? ωραιος εισαι….με ωραιους τροπους……

    μαλλον κανεις κακες παρεες….πες μου τον φιλο σου να σου πω ποιος εισαι….

    αν συμπερανω απο τα φιλαρακια σου στην ιταλια…δεν υπαρχει λυτρωση…..

  145. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 15, 2009 7:49 pm

    καρπιδι εγω σου απαντησα για τα δεκεμβριανα με ολλα τα στοιχεια μου εσυ ομως………………ακομα τιποτα σε οτι σε ρωτησα

  146. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 15, 2009 8:10 pm

    ismare olo diko soy….

  147. Vote -1 Vote +1ismaros - February 15, 2009 8:31 pm

    ….καλο αλλα παλιο…ο χαλβατζης σε μεγαλα κεφια….ετσι γα…τε και εσεις την κουβεντα….αυτη η απαντηση σας πρεπει….

    ειπαμε κομμουνιστες….οχι μα…κες….

  148. Vote -1 Vote +1karpidis - February 16, 2009 1:25 am

    @ιταλία: Τα στοιχεάι που παρουσίασες μου είναι εντελώς αδιάφορα. Στοιχείο είναι πως κάποιοι αιματοκύλησαν το Σύνταγμα χωρίς αιτία κατ’εντολήν των ξένων δυνάμεων. Οι προδότες φάνηκαν μετά τη νίκη της δεξιάς. Κύπρος,βάσεις και συμμετοχή σε κάθε ιμπεριαλιστικό πόλεμο της Αμερικής. Αναρωτιέμαι πως δέχεστε να σας κυβερνά ο σιωνισμός. Πάνω από όλα όμως ο αντικομμουνισμός.
    Όταν το άσπρο γίνεται μαύρο δε νιώθω την ανάγκη να απαντώ. Καλώς η κακώς για να αλλάξουν ιδέες σε κάποιους θα πρέπει να σπάσουν κεφάλια,και κυριολεκτικά και μεταφορικά. Δεν έχω όρεξη να σπάσω άλλο μέρος του σώματος μου για να σπάσω μεταφορικά το ξεροκέφαλο κάθε εθνικορατσιστή αντικομμουνιστή. Σε μερικά πράγματα θα απαντήσει η ιστορία.

  149. Vote -1 Vote +1Theo - February 16, 2009 1:49 am

    @karpidis
    Ούτε εγώ νιώθω περήφανος που έχουμε βάσεις στην Ελλάδα. Αλλά όταν οι “αριστεροί” μιλάτε για εθνική ανεξαρτησία δεν με πείθετε που να πάρει ο διάολος. Αν η χώρα μας ανήκε στο ανατολικό στρατόπεδο, οι ΚΚΕδες θα ήταν χαρούμενοι βλέποντας τα Σοβιετικά πλοία να αλωνίζουν τις θαλασσές μας. Όπως δικαιολογούσαν και τα σοβιετικά τανκς που κατέπνιξαν την διάθεση του τσεχοσλοβάκικου λαού για αλλαγή. Μην φωνάζεις λοιπόν και παρα πολύ για τις βάσεις, κατα βάθος είσαι υποκριτής και ψεύτης.

  150. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 16, 2009 4:18 am

    ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΠΩ ΜΕΡΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ..ΣΟΡΥ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΚΑΤΑΡΧΗΝ..
    ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΙΚΟ ΛΑΟ THEO ΠΟΥ ΑΠΟ ΚΑΠΟΥ ΚΑΤΑ ΤΑ ΔΥΤΙΚΑ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΟΥΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΥΠΟΚΟΙΝΟΥΜΕΝΟΣ(ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΑ ΠΡΑΚΤΟΡΙΚΑ ΙΔΡΥΜΑΤΑ) ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΟΥΣΕ ΥΠΗΡΧΡΕ ΚΑΙ ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΙΚΟΣ ΛΑΟΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΤΑΝΚΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕ ΤΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ…ΜΑ ΚΑΛΑ ΟΛΟΙ ΟΙ ΔΥΤΙΚΟΙ ΞΕΧΝΑΝΕ ΝΑ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΟΥΝ..ΤΩΡΑ ΤΟ ΤΙ ΤΕΛΙΚΑ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΝΤΟΥΜΠΤΣΕΚ ΤΟ ΕΙΔΑΜΕ ΜΕΤΑ ΤΟ 90..ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΠΑΛΗΘΕΥΘΗΚΑΜΕ…Α ΚΑΙ ΤΑ ΤΑΝΚΣ ΤΩΝ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΙΔΙΑ ΜΕ ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ ΛΑΙΚΟ ΣΤΡΑΤΟ..ΑΛΛΟ Ο ΚΟΚΚΙΝΟΣ ΣΤΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΑΛΛΟ Ο ΣΤΡΑΤΟΣ ΤΩΝ ΠΟΛΥΕΘΝΙΚΩΝ ΤΩΝ ΗΠΑ..ΒΕΒΑΙΑ ΕΙΣΑΙ ΙΔΕΑΛΙΣΤΗΣ ΚΑΙ Η ΤΑΞΙΚΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΠΑΕΙ ΠΕΡΙΠΑΤΟ..
    ΤΩΡΑ ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΣΤΕ ΠΟΛΟΙ ΒΛΑΚΕΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΣΤΕ ΤΟΣΗ ΩΡΑ ΜΕ ΤΟ ΚΚΕ ΚΑΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙΤΕ ΝΟΥΜΕΡΑ ΚΑΙ ΝΟΥΜΕΡΑ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΩΝ ΝΕΚΡΩΝ ΓΙΑ ΝΑ ΦΟΡΤΩΣΕΤΕ ΣΤΟΥΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΙ ΝΑ ΠΩ..Ο ΙΤΑΛΙΑΣ ΜΑΛΛΟΝ ΕΙΝΑΙ ΧΡΥΣΑΥΓΙΤΗΣ..
    ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΚΥΡΙΟΥΣ ΠΟΥ ΣΠΟΥΔΑΖΟΥΝ ΙΤΑΛΙΑ ΑΣ ΜΗ ΜΙΛΑΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΓΩΝΙΑ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΤΙ ΡΟΛΟ ΕΧΕΙ ΤΟ ΚΚΕ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ..
    ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ..ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΩ ΥΠΟΤΙΜΙΤΙΚΑ ΑΛΛΑ ΚΑΛΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ..
    ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΧΑΡΑΞΗ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΘΑ ΠΩ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕ Ο ΚΑΡΠΙΔΗΣ…ΣΕ ΛΙΓΟ ΘΑ ΦΟΡΤΩΣΕΤΕ ΣΤΟ ΚΚΕ ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ ΟΣΟΥΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΠΕΘΑΝΑΝ ΠΟΛΕΜΟΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ…ΕΛΑΤΕ ΜΠΟΡΕΙΤΕ…ΠΕΙΤΕ ΓΙΑ ΚΑΝΑ ΔΙΔΥΜΟ ΑΔΕΡΦΟ ΤΟΥ ΣΤΑΛΙΝ…ΤΟ ΦΑΝΤΑΣΜΑ ΤΟΥ ΛΕΝΙΝ…ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΤΕ ΝΑ ΛΕΤΕ ΚΑΙ ΟΤΙ ΤΟΝ ΓΡΗΓΟΡΟΠΟΥΛΟ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΤΟΝ ΦΑΓΑΝΕ ΟΠΩΣ ΠΑΤΕ..
    ΜΑΘΕΤΕ ΚΑΤΙ ΚΥΡΙΟΙ..ΟΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΛΑΘΗ ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ ΤΟΥΣ..
    ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗ..ΚΑΙ ΟΣΟ ΚΑΙ ΑΝ ΣΑΣ ΠΟΝΑΕΙ ΟΙ ΠΡΩΤΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΤΙΜΗΣΟΥΝ ΤΟΝ ΔΣΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ..ΕΓΩ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΖΗΖΑ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΜΕΤΑ ΤΟ 2000..ΑΛΛΑ ΣΤΟΥΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΕΝΑ ΠΡΑΓΜΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΟΤΙ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΤΟ ΛΕΝΕ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΑ ΔΟΝΤΙΑ..ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΚΟΜΜΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΟ ΚΚΕ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΑΘΕΡΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΥΠΟΚΡΙΝΕΤΑΙ..ΧΑΙΡΟΜΑΙ ΠΑΛΙ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΗ ΚΚΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΗΘΕΛΑΝ ΚΑΙ ΤΣΙΓΛΑΕΙ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙΑ ΚΑΙ ΕΘΝΙΚΙΣΤΑΚΙΑ ΣΑΝ ΕΣΑΣ..ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΠΑΤΡΙΔΑ ΑΛΛΑ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΛΛΑΔΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΙΑ ΣΑΣ..
    ΚΑΙ ΜΕΡΙΚΑ ΑΚΟΜΗ..Η ΕΣΣΔ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΕΜΦΥΛΙΟ ΟΥΤΕ ΟΠΛΟ ΔΕΝ ΕΣΤΕΙΛΕ..ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΑ ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΑΓΓΛΑΚΙΑ..
    ΠΑΝΤΩΣ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΟΝΑΕΙ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΡΕΟΥΝ ΟΙ ΙΣΧΥΡΙΣΜΟΙ ΤΟΥΣ..ΠΕΡΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΦΑΣΙΣΤΩΝ..ΣΤΟ ΡΑΙΧΣΤΑΓΚ Η ΣΗΜΑΙΑ ΕΙΧΕ ΣΦΥΡΟΔΡΕΠΑΝΟ..Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΜΕ ΣΦΥΡΟΔΡΕΠΑΝΟ ΤΕΛΕΙΩΣΕ..
    ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΩ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ..ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ ΓΕΝΙΚΑ ΤΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΙΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟ..ΕΙΝΑΙ ΒΙΟΜΗΧΑΝΟΙ..ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ ΣΤΟ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ..ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ..ΜΑΓΚΙΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΚΡΙΤΙΚΗ ΚΛΕΓΟΜΕΝΟΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΝΑ ΒΕΛΤΙΩΘΕΙ Ο ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟΝ ΘΕΛΟΥΝ ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ..ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟ ΚΚΕ ΝΑ ΠΡΟΤΕΙΝΕΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΣΩΘΕΙ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ..(ΔΙΑΦΕΡΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΩ ΑΠΟ ΑΠΟ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΑΙΤΗΜΑΤΑ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ)
    ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΜΕΡΙΔΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΧΩΡΙΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΣΗ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥ..ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΟΥΝ ΟΤΙ ΓΙΝΑΝ ΛΑΘΗ ΕΠΙ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΠΟΦΕΥΧΘΟΥΝ ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ…ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΟΣ ΣΕΒΑΣΤΟΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΚΑΘΕ ΛΟΓΟ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΠΑΝΩ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΩΣ ΕΝΑ ΒΑΘΜΟ ΣΤΗΡΙΖΟΥΝ..ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΧΡΕΟΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗ ΚΑΙ ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΝΑ ΑΦΟΥΓΚΡΑΖΕΤΑΙ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΦΩΝΕΣ..
    ΤΩΡΑ ΕΠΕΙΔΗ ΣΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΑΡΚΕΤΟΙ ΑΝΗΚΕΤΕ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑ..ΕΙΝΑΙ ΧΑΣΙΜΟ ΧΡΟΝΟΥ ΝΑ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΡΘΕΙ ΠΟΤΕ..ΑΝ ΠΟΤΕ ΦΤΑΣΕΤΕ ΣΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΤΕ..ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΟΜΩΣ..ΠΡΟΤΟΥ ΞΑΝΑΠΕΤΑΞΕΤΕ ΑΝΙΣΤΟΡΙΤΗ ΛΑΣΠΗ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΟΤΙ ΤΖΑΜΠΑ ΓΙΑ ΣΑΣ ΤΟ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΑΦΗΣΤΕ ΟΣΟΥΣ ΝΙΑΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΥΡΙΟ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΝ ΓΙΑ ΑΥΤΟ…
    Α ΚΑΙ ΙΤΑΛΙΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΚΑΝΑΝ ΔΕΞΙΟ ΜΟΝΑΡΧΟΦΑΣΙΣΤΑ ΠΟΥ ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ ΝΑ ΣΦΑΓΙΑΣΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΕΣ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ…

  151. Vote -1 Vote +1Theo - February 16, 2009 4:54 am

    @sigxismenos
    Το ότι στην Τσεχοσλοβακία δρούσαν “ιμπεριαλιστές” πράκτορες δεν αλλάζει τη βαρβαρότητα της εισβολής και της επέμβασης. Και στη δύση υπήρχαν Σοβιετικοί πράκτορες και Κομμουνιστικά κόμματα. Το αν κάποιοι Τσέχοι πολιτικοί παράγοντες χρηματοδοτούνταν απο τη Δύση δεν λέει και πολλα πράγματα απο μόνο του. Αλλωστε αν ο λαός ήταν ευχαριστημένος απο το σοσιαλισμό, αυτές οι προσπάθειες θα επεφταν στο κενό. Αλλα δεν ήταν έτσι. Στην Τσεχοσλοβακία υπήρχε διάθεση για αλλαγή και σύγκλιση με την Ευρώπη. Και αυτη η διάθεση πνίγηκε με τα Σοβιετικά τανκς. Το να μιλάτε απο τη μία για εθνική ανεξαρτησία και απο την άλλη να υποστηρίζετε την εισβολή της ΕΣΣΔ σε μία μικρότερη χώρα είναι γραφική αντίφαση. Με τετοιες αντιφάσεις μην περιμένετε και πολλά πραγματα. Εκεί θα είστε κολλημένοι σε ένα μονοψήφιο εκλογικό νούμερο χάνοντας το χρόνο σας ανεμίζοντας μουσειακά σύμβολα με Γιαπωνέζους τουρίστες να σας φωτογραφίζουν.

  152. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 16, 2009 8:36 am

    ΑΛΗΘΕΙΑ ΒΡΕ THEO ΠΟΥ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ.ΠΟΣΟΙ ΑΝΤΕΔΡΑΣΑΝ ΣΤΗ ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΙΑ??ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΡΙΘΜΟΣ..?ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΤΑΝΚΣ ΤΑ ΚΑΛΕΣΑΝ ΟΙ ΛΑΙΚΕΣ ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΠΟΥ ΗΤΑΝ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΗΝ ΑΝΤΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ..ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΩ ΟΤΙ ΠΕΡΝΟΥΣΑΝ ΜΕΛΙ ΓΑΛΑ..Η ΟΤΙ ΟΛΟΙ ΗΘΕΛΑΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ..ΑΡΚΕΤΟΙ ΘΕΛΑΝ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ..ΕΧΕΙ ΤΗ ΓΟΗΤΕΙΑ ΤΟΥ ΤΟ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΟΝΕΙΡΟ..ΒΕΒΑΙΑ ΤΟ ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΟ ΟΝΕΙΡΟ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΄ΛΕΕΙ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ 1 ΒΑΣΙΛΙΑΣ..99 ΔΟΥΛΟΙ…ΑΠΛΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΤΕΙ ΠΟΛΥ ΜΟΝΟΠΛΕΥΡΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΤΙΚΟΥΣ…
    ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΕΙ ΚΑΝΕΝΕΙΣ ΟΤΙ ΥΠΗΡΧΑΝ ΣΤΗ ΔΥΣΗ ΠΡΑΚΤΟΡΕΣ ΚΑΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ ΚΟΜΜΑΤΑ..ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΣΤΗ ΔΥΣΗ ΗΤΑΝ ΞΕΠΟΥΛΗΜΕΝΑ..ΕΥΡΟΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΑ..
    ΔΕΣ ΠΑΝΤΩΣ ΤΙ ΗΤΑΝ TO ΣΧΕΔΙΟ GLADIO ΓΙΑ ΤΙΣ ΔΡΑΣΕΙΣ ΤΗΣ ΣΙΑ ΝΟΜΙΖΩ ΣΤΙΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ..

  153. Vote -1 Vote +1ismaros - February 16, 2009 10:24 am

    ….υποτιθεται οτι στην τσεχοσλοβακια υπηρχε επαναστατικη διαδικασια…αρα υπηρχε και αντεπανασταση…

    τοτε και μονο τοτε δικαιολογουνται επαναστατικα μετρα οπως η συμμετοχη του λαικου στρατου στις εξελιξεις…..

    υποτιθεται….

  154. Vote -1 Vote +1ismaros - February 16, 2009 10:29 am

    θελεις να αποφυγεις τσεχοσλαβακιες….?????

    εργατικη εξουσια και ελεγχος παντου….αυτενεργος ενοπλη οργανωση του λαου…κοινως…. εξοπλισμος με οπλα…

    αν ο λαος βλεπει παραδειγματα….τοτε με το παραδειγμα του θα κανει τους αλλους να δουν…και να καταλαβουν….

    αν οχι….???? το χασαμε το κορμι…πατριωτη……

  155. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 16, 2009 4:04 pm

    @@@ΚΑΡΠΙΔΙΣ
    ΤΑ στοιχεια που σου παρουσιασα σου ειναι η εντελως αγνωστα η απλος ενοχλητικα για να απαντησεις…..
    Η ληθη ειναι απαραδεκτος,και η επιχειρηματολογια λειψη απο τους ντοπιους μπολσεβικους,τι μπορουν να απαντησουν………τιποτα
    οι κουκουεδες και τα λειπα τσηρακια τους τι εχουν να πουνε για ολα αυτα τα εγκληματα,τιποτα…….Αφου οι δολοφονοι οπως ΟΙ αρχιεγκληματιες μαρκος βαφειαδης αλλα και ο ΚΑΠΕΤΑΝ ΓΙΩΤΗΣ (ΧΑΡ. ΦΛΩΡΑΚΗΣ) αφανησα την ελλαδα………η ιστορικη μνημη ουδεποτε βλαπτει.

    ΚΚΕ υπηρξε ξενοκινητον. Ιδρυτης ηταν o εβραιος Αβρααμ Μπεναρογια, πρωτοι βουλευται του ΚΚΕ ηταν οι εβραιοι Βεντουρα, Σουλαμ αλλα και πολοι αλλοι οπως εγιναι σε ολη την ευρωπη(εβραιομαρξισμος)…………τους ανηκετε.
    δεν θα παρω μερος σε μια διαμαχη η οποια δεν εχει καμια ουσια απλως να σε ενημεροσω θελω μιας και η γνωση σου ειναι περιορισμενη……

  156. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 16, 2009 4:40 pm

    @@@@@sigxismenos
    Απο ποτε οι θρασυδειλοι σταλινοτσολιαδες εχουν το δικαιωμα να κρινουν τους πατριωτες,αντικουμουνιστης ΜΑΛΙΣΤΑ αλλα για καλη μου τυχη προσωπικα δεν ανηκω σε καμια πολιτικη παραταξη……….
    να σε ενημερωσω θελω και εσενα μιας και η γνωση σου ειναι περιορισμενη αλλα η βλακ.. σου απεριοριστη

  157. Vote -1 Vote +1mpaglamas - February 16, 2009 5:05 pm

    pliromenos praktorakos apo th cia kai to fbi opos kai alloi dimosiografoi ths idias faras
    ton theoro xeirotero kai apo ton papaxela!!!!!

  158. Vote -1 Vote +1Γεώργιος Καραϊσκάκης - February 16, 2009 5:39 pm

    Αντρέα ακόμα και το Σύνταγμα λέει ότι απαγορεύεται η διάδοση φασιστικών και ρατσιστικών ιδεών. Και εσύ τους δίνει βήμα? Ο ιταλία εκφράζει τον καθαρόαιμο φασιμό. Εναντίον των κομμουνιστών, των εβραίων, των μαύρων κλπ.

    Έτσι δεν είναι ιταλία? Δεν γουστάρεις και λίγο χρυσή αυγή? Καιλίγο ξύλο σε μετανάστες? Για τους ‘γύφτους’ τι λες?

  159. Vote -1 Vote +1Theo - February 16, 2009 6:40 pm

    @sigxismenos
    Δεν ξέρω πόσοι ήταν υπέρ της αλλαγής στην Τσεχοσλοβακία. Μήπως ξέρεις εσύ? Μήπως ξέρει το ΚΚΕ? Μήπως έγινε κάποιο δημοψήφισμα για να εκφρασει τη θεληση του ο Τσεχοσλοβάκικος λαός? Ότι και να υποθέσουμε όμως εγώ θα περίμενα ένα πραγματικά Λαικό καθεστώς να μη το φοβίζουν τέτοια διλήμματα. Άλλωστε το ΚΚΕ εκφράζεται συνεχώς υπέρ της χειραφέτησης των λαών. Το αν ηθελαν οι Τσεχοσλοβάκοι να ζήσουν το Αμερικάνικο όνειρο (και το οποιο όνειρο) είναι δική τους υπόθεση και εσένα δε σου πέφτει λόγος. Εξάλλου σε μια σοσιαλιστική χωρα, οπου η εξουσία, υποτίθεται, είναι στα χέρια του λαού ο ιδιος ο λαός θα επικροτουσε η θα ακύρωνε τις όποιες αλλαγές. Μήπως τελικά δεν υπήρξε ποτέ λαική υποστήριξη σε αυτα τα καθεστώτα παρά τον ασφυκτικό έλεγχο των ΜΜΕ και της αστυνομίας? Έννοιες όπως εθνική ανεξαρτησία, χειραφέτηση τω λαών, ελευθερία, καταπατούνται προκλητικά απο τους ίδιους τους κομμουνιστές.

    υγ. Τι εννοείς με τον ορο αντεπανάσταση? Πότε έγινε επανάσταση (για να μπορουμε να μιλαμε για αντεπανάσταση) σε αυτες τις χώρες γιατί εγώ γνωρίζω πως ήταν βασιλομοναρχικές και καταλήφθηκαν απο τους Σοβιετικούς.

  160. Vote -1 Vote +1ismaros - February 16, 2009 6:56 pm

    …γιατι πρεπει να υπαρξει επανασταση για να εχουμε επαναστατικες διαδικασιες….???? τι λογικη ειναι αυτη…????

    αλλο ειναι το θεμα και εσενα δε σου πεφτει λογος γιατι δεν ενδιαφερεσαι για τον σοσιαλισμο και τις διαδικασιες του….

    και οταν ενδιαφερεσαι ειναι παντοτε απο αντικομμουνιστικη σκοπια…..αρα τζαμπα καιει η λαμπα…..

  161. Vote -1 Vote +1ismaros - February 16, 2009 7:44 pm

    …και μια απο τις επαναστατικες διαδικασιες που αρχισαν στην τσεχοσλοβακια το 1948 ηταν και η καταδικη ολων των προδοτων που συνεργαστηκαν με τους φασιστες γερμανους επι κατοχης της….

    κατι που στην ελλαδα δεν εγινε….απεναντιας εγιναν και κυβερνησεις δοσιλογων..υπουργοι…εξουσια….

    διαλεξε τι προτιμας…??? επανασταση η δοσιλογισμο και προδοσια…????

  162. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 16, 2009 7:47 pm

    @@@Γεώργιος Καραϊσκάκης
    ΔΗΛ οποιος ειναι αντικουμουνιστης ειναι ρατσιστης εκτος εαν πιστευεις οτι ανηκεις σε καποια διαφορετικη φυλη τι να πω…….
    με ειδες να γραφω κατι για ρατσισμο η κατι αντιστοιχο…….ΟΧΙ λοιπον γιατι περιτολογεις και δεν λες κατι το ουσιαστικο

  163. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 16, 2009 10:13 pm

    ΚΙ ΕΠΕΙΔΗ ΠΟΛΛΟΙ ΜΙΛΗΣΑΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΣΕΧΙΚΗ..ΠΛΕΟΝ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΑΚΟΥΣΤΕ ΚΙ ΑΥΤΑ!

    ΚΑΤΑΡΧΗΝ,Ο ΔΙΑΜΕΛΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΤΣΕΧΟΣΛΟΒΑΚΙΑΣ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΟΙ ΣΛΟΒΑΚΟΙ ΗΘΕΛΑΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΣΕΧΟΥΣ!
    ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΕΚΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 1989 ΠΕΡΑΣΕ ΑΠΟ ΠΟΙΚΙΛΕΣ ΔΙΑΚΥΜΑΝΣΕΙΣ, ΟΠΟΥ ΤΟΤΕ ΕΓΙΝΕ ΚΑΙ Η ΤΕΛΙΚΗ ΕΞΕΓΕΡΣΗ! Ο ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΑΙΜΑ ΤΩΝ ΤΣΕΧΩΝ ΑΚΟΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ, ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ 20 ΧΡΟΝΙΑ!
    ΜΕ ΟΣΟΥΣ ΤΣΕΧΟΥΣ ΜΙΛΗΣΑ (ΑΠΟ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΗΛΙΚΙΕΣ, ΚΥΡΙΩΣ ΟΜΩΣ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΕΖΗΣΑΝ ΣΧΕΔΟΝ ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ), ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΑ ΠΛΕΥΡΑ ΕΝΙΩΘΑΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΚΑΙ ΗΞΕΡΑΝ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΙ ΛΕΦΤΑ ΕΜΕΝΑΝ ΣΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕ ΚΙΝΔΥΝΟΣ. ΕΝ ΟΛΙΓΟΙΣ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΑΝ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΕΑΝ ΟΝΤΩΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΞΕΓΕΡΘΟΥΝ Η ΟΧΙ.
    ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΟΙ ΤΣΕΧΟΙ ΦΟΒΟΥΝΤΑΙ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΔΙΑΔΗΛΩΣΗ(ΟΠΩΣ ΠΛΕΟΝ ΤΟΥΣ ΕΠΕΒΑΛΛΑΝ ΝΟΜΟ ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΠΙΣΚΕΨΗ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ ΑΦΗΝΟΥΝ 1 ΕΥΡΩ,ΕΝΩ ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ..ΦΑΝΤΑΣΤΕΙΤΕ ΔΕΚΑ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΠΛΗΘΥΣΜΟΣ..ΣΧΕΔΟΝ ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΟ ΓΙΑΤΡΟ…ΠΟΣΑ ΕΥΡΩ ΜΑΖΕΥΟΝΤΑΙ..????) ΚΙ ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΕΚΑΝΑΝ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙ ΑΥΤΟ, ΠΑΡΟΛΟ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΕΝΟΧΛΕΙ..
    ΤΟΤΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΤΟΥΣ ΠΑΡΕΙΧΕ,(ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΗΚΑΝ ΣΤΟ ΚΟΜΜΑ) ΔΙΑΜΕΡΙΣΜΑ, ΤΑ ΛΕΓΟΜΕΝΑ ΣΤΑ ΤΣΕΧΙΚΑ panalak,(ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΕΣ ΚΟΥΤΙΑ) ΟΠΟΥ ΩΣ ΣΗΜΕΡΑ ΚΑΤΕΧΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ. ΜΕ ΤΑ ΠΟΛΛΑ Μ’ΕΚΕΙΝΟ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΠΛΑ ΤΟΥΣ “ΕΓΛΥΦΑΝ ΤΑ ΑΥΤΙΑ”, ΓΙΑΤΙ ΥΠΗΡΧΕ ΛΟΓΟΚΡΙΣΙΑ ΣΤΑ ΠΑΝΤΑ ΚΑΙ ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΦΕΡΕ ΗΤΑΝ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΠΑΡΟΠΙΔΕΣ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΟΥΝ ΕΠΑΦΗ ΜΕ ΤΟΝ ΕΞΩ ΚΟΣΜΟ..ΟΠΟΥ ΟΣΟΙ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ ΝΑ ΞΕΦΥΓΟΥΝ ΑΠ ΟΛΟ ΑΥΤΟ(βλ. ΜΙΛΑΝ ΚΟΥΝΤΕΡΑ) ΑΡΓΟΤΕΡΑ(ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΕΞΕΓΕΡΣΗ) ΛΟΓΟΚΡΙΘΗΚΑΝ ΑΚΟΜΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ ΤΟΥΣ ΤΣΕΧΟΥΣ..
    ΕΤΣΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΗΚΕ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΣΙΓΑ ΣΙΓΑ ΣΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ ΚΙ ΕΙΔΙΚΟΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ ΑΠΟ ΤΗΝ 1η ΜΑΙΟΥ 2004. ΚΑΙ ΠΛΕΟΝ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΗ ΠΤΩΣΗ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΤΑΞΗ ΤΟΥ ΕΥΡΩ ΤΟ 2012. ΟΠΟΥ Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ ΤΟΥΣ VACLAV KLAUS ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΗΣΕ ΜΕ ΤΗΝ ΕΝΤΑΞΗ, ΚΑΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΠΙΕΣΕΙΣ ΑΛΛΩΝ ΥΠΟΥΡΓΩΝ(ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ), ΔΕΧΤΗΚΕ ΤΕΛΙΚΑ.
    ΣΗΜΕΡΑ ΟΙ ΤΣΕΧΟΙ?? ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΑ ΕΧΟΥΝ ΠΟΥΛΗΣΕΙ ΟΛΑ ΣΧΕΔΟΝ ΤΑ ΚΤΙΡΙΑ ΣΕ ΙΤΑΛΟΥΣ, ΓΙΟΥΓΚΟΣΛΑΒΟΥΣ, ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ, ΡΩΣΟΥΣ, ΚΙ ΑΥΤΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΕΡΙΑ ΤΟΥΣ ΕΚΜΕΤΑΛΛΕΥΟΝΤΑΣ ΤΙΣ ΦΤΗΝΕΣ ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΤΣΕΧΟΥΣ, ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΑΝ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΕΝΟΙΚΙΑΖΟΜΕΝΑ ΔΩΜΑΤΙΑ Κ ΚΤΛ.
    Η ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΤΩΝ ΤΣΕΧΩΝ?? ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΦΥΣΙΚΑ ΕΧΟΥΝ ΞΕΝΟΦΟΒΙΑ…

    VLADISLAV HNIZDOV(72 ΧΡΟΝΩΝ): ” ΤΟΤΕ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΑΓΟΡΑΣΩ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΑ, ΚΙ ΟΤΑΝ ΕΦΤΑΝΕ Η ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΑΝ, ΠΛΕΟΝ ΜΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΜΑΡΚΑ ΝΑ ΔΙΑΛΕΞΩ…”
    ΒΓΑΛΤΕ ΑΚΡΗ…
    ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΘΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΕΧΕΙ ΑΝΤΙΚΤΥΠΟ ΜΟΝΑΧΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ…

  164. Vote -1 Vote +1ismaros - February 16, 2009 11:16 pm

    …το προηγουμενο καλοκαιρι ετυχε να ειμαι στην τσεχια…..

    η ζωη στη χωρα ειναι πανακριβη ακομα και για μας που υποτιθεται εχουμε υψηλοτερα μεροκαματα….

    τα παντα πωλουνται και αγοραζονται στο ονομα ενος καλπαζοντα καπιταλισμου που φθανει σε σημειο αηδιας….

    με τη ξεναγο που συζητησα μου ειπε οτι οι εργαζομενες στην τσεχια θα πρεπει να δουλευουν μεχρι τα 65 για να παρουν συνταξη….

    επι σοσιαλισμου στα 53 επαιρναν συνταξη….

    οταν εκαναν παιδια επαιρναν 3 χρονια αδεια…τωρα σε 6 μηνες πρεπει να γυρισουν στη δουλεια….

    ολα τα ανθρωπινα και εργατικα δικαιωματα ειναι κατεργημενα…..η κομμουνιστικη νεολαια ειναι στην παρανομια…. οι αριστερες οργανωσεις υπο διωγμο…

    οι κατασκηνωσεις της νεολαιας- που καποτε ηταν η προνομιουχα στην κοινωνια της τσεχιας- εχουν βγει στο σφυρι…

    μουσεια…θεατρα…διασκεδαση….ολα πανακριβα….πορνεια…ναρκωτικα…και ζητιανια στο φουλ…..

    η αντιθεση πλουτου και φτωχειας σε προκαλει….η εβραικη συνοικια επιστραφηκε στους παλιους ιδιοκτητες με τις φεραρι τα καρτιερ και τα μοντ μπλανκ….

    απο εξω η αθλιοτητα…και η ξεφτιλα…..

    ο γιος της ξεναγου επεσε με τα μουτρα στα ναρκωτικα….αυτη προσπαθει να τον σωσει….ξεπουλα το ταξιδιωτικο γραφειο για να βρει λεφτα…ο τουρισμος απο ελλαδα για τσεχια εχει πεσει 40%…και το ονειρο της να γινει επιχειρηματιας σβηνει μαζι με τον γιο της απο την ασπρη σκονη….

    αυτα για τον ψευτικο παραδεισο που κατασκευαζουν στις πλατες του τσεχικου λαου….

    οπου πεφτουν καρχαριες…βγαινει αιμα στον αφρο…..

  165. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 16, 2009 11:33 pm

    ισμαρε……..επιτελους και μια τοποθετηση!!!!καιρος ηταν!!!!!!ειδες που τα καταφερνεις οταν θες;;;

    αν θες κανε και καμια οσον αφορα την παιδεια στο αλλο αρθρο η ασε την αναρτηση για οποιον ενδιαφερεται να πει και κατι….

  166. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 17, 2009 4:18 am

    ΔΕΝ ΕΧΩ ΜΕΤΡΗΣΕΙ THEO ΤΟΥΣ ΤΣΕΧΟΥΣ ΤΗΣ ΤΟΤΕ ΕΠΟΧΗΣ..ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΟΙ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΕΣ ΣΕ ΧΤΥΠΟΥΣΑΝ ΣΤΟ ΥΠΟΓΑΣΤΡΙΟ ΤΗΣ ΤΣΕΧΟΣΛΒΑΚΙΑΣ ΣΤΟΝ ΨΥΧΡΟ ΠΟΛΕΜΟ ΩΣ ΣΥΜΦΩΝΟ ΤΗΣ ΒΑΡΣΟΒΙΑΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΨΕΙΣ ΤΑ ΝΟΤΑ ΣΟΥ ΕΙΔΙΚΑ ΑΦΟΥ ΣΕ ΚΑΛΕΣΕ Ο ΤΣΕΧΙΚΟΣ ΛΑΟΣ.,
    ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΠΟΥ ΑΝΑΓΕΡΘΗΚΕ ΥΠΗΡΧΑΝ ΟΝΤΩΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ..ΑΛΛΑ ΝΑ ΣΚΕΦΤΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΧΩΡΕΣ ΤΗΣ ΑΝΑΤΟΛΙΚΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΠΕΡΑ ΟΤΙ ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ ΔΙΑΛΥΜΕΝΕΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΟΛΕΜΟ ΔΕΝ ΠΗΡΑΝ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΦΡΑΓΚΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΥΤΙΚΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΓΙΑ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΕΠΕΙΔΗ ΗΤΑΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΕΣ..ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΟΤΙ Η ΑΝΑΤΟΛΙΚΗ ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΠΛΗΡΩΝΕ ΜΟΝΟ ΑΠΟΖΗΜΙΩΣΗ ΣΤΗ ΣΟΒΙΕΤΙΚΗ ΕΝΩΣΗ…ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ(ΟΠΩΣ ΤΟΝ ΕΙΧΑΝ) ΚΑΝΑΝΕ ΜΕΓΑΛΑ ΒΗΜΑΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ..
    @ΙΤΑΛΙΑ ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΚΑΠΟΥ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ ΚΑΙ ΤΟ ΛΑΟΣ ΗΔΗ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΣΤΟ ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ..ΜΗΝ ΑΡΓΕΙΣ..ΤΟ ΚΥΡΙΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΤΗΚΕΣ Η ΕΨΑΞΕΣ ΤΙ ΣΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ Η ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ..ΚΑΙ ΟΚ ΑΦΟΥ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΕΙΜΑΙ ΒΛΑΚΑΣ ΕΙΜΑΙ ΔΕΝ ΔΙΑΦΩΝΩ..
    ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΠΟΥ ΜΟΥ ΑΦΕΡΕΙΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΡΙΝΩ ΤΟΥΣ ΤΑΓΜΑΤΑΣΦΑΛΙΤΕΣ ΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΕΙΣΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ Μ…..
    ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟ ΑΝ ΗΜΑΣΤΑΝ ΣΤΑΛΙΝΟΤΣΟΛΙΑΔΕΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ ΚΑΙ ΙΣΧΥΑΝ ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΛΕΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΣΤΑΛΙΝ..ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ ΘΑ ΤΟ ΚΥΚΛΟΦΟΡΟΥΣΑΜΕ ΣΕ ΚΑΝΑ ΠΑΛΟΥΚΙ..Η ΘΑ ΤΟ ΒΑΖΑΜΕ ΣΕ ΦΑΝΟΣΤΑΤΗ ΟΠΩΣ ΚΑΝΑΤΕ ΤΟΥ ΒΕΛΟΥΧΙΩΤΗ??
    ΒΛΕΠΕΙΣ ΠΟΥ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ ΣΟΥ ΑΠΟΔΙΚΝΥΟΝΤΑΙ ΒΛΑΚΙΕΣ..ΑΠΟΔΕΙΞΗ ΤΟ ΟΤΙ ΑΤΟΜΑ ΣΑΝ ΚΑΙ ΕΣΕΝΑ ΜΙΛΑΝΕ ΑΝΙΣΤΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΚΑΝΟΝΤΑΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΜΕ ΚΡΑΣΑΚΙ ΣΤΟ ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ..
    Α ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΚΑΘΑΡΙΣΕ ΚΟΣΜΟ Ο ΦΛΩΡΑΚΗΣ ΡΕ?ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΔΙΑΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΤΕΛΕΧΟΣ ΣΤΟΝ ΕΜΦΥΛΙΟ..

  167. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 17, 2009 2:27 pm

    @@@sigxismenos
    καταρχην σε ευχαριστω για το ενδιαφερων σου να με καταταξεις σε καποια κομματικη παραταξη αλλα δεν θα παρω,μου αρεσει να ειμαι κυριος του εαυτου μου και οχι turboτηλεκατεθυνομενος οπως εσυ…..
    ποτε δεν ειπα οτι εισαι βλακ..οπως γραφεις παρα μονο οτι επικρατη τρυκιμια εν κρανιο,αλλα παλι εαν θελεις να θεωρεις τον ευτο σου βλακ..μαλλον θα εχεις τους λογους σου…….
    ΤΩΡΑ οσο αφορα την σταλινικη δικτατορια ενος εγκληματος ποθ σημερα μονο φανατικοι ιδεοληπτικοι και οπως φαινεται νοσταλγοι των πρακτικων του αρνουνται να αναγνωρισουν ειναι δικο σου σου προβλημα αλλα βλεπω οτι εχεις μια γενικη αδυναμια στους φονιαδες του ελληνικου λαου αλλα τοσα ξερεις τοσα λες ,γιαυτο επετρεψε μου να σε θεωρω και ανιστορητο και ευκολοπιστο νεοελληνα…….

  168. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 17, 2009 2:50 pm

    @@@@@@ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΜΗΔΕΝΟΣ ΕΞΑΙΡΟΥΜΕΝΟΥ@@@@@

    Πιστευω οτι οι εντασεις ακομα και οι υβρεις ερχονται μονες τους σε ενα πολιτικοblog αλλα να μην μας γινει και αυτοσκοπος ας ανταλλασσουμε αποψεις τα πιστευω μας και οτι απασχολη τον καθενα αλλα ας περιοριστουμε στις υβρεις…………εχουμε δρομο για τον αληθινο και ειλικρινη, ελευθερο διαλογο.

  169. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 17, 2009 5:25 pm

    Κυριε Ισμαρε,

    ακομα ισχυει η αδεια των 3χρονων. Ολες οι γυναικες που γνωριζω ειναι στην λεγομενη μητρικη αδεια(matersky), απλα σιγα σιγα θα μειωθει και αναλογα τις επιχειρησεις οπου δουλευουν. Μη σου φαινεται παραξενο…εξαλλου στην Ελλαδα ποτε δεν εφαρμοστηκε η πλεονεκτικη θεση των γυναικων στο ζητημα αυτο…σε ολη την Ευρωπη ισχυε και ακομα ισχυει αυτο…δεν ξερω ομως για ποσο ακομα..
    φυσικα και οι οποιες αριστερες παραταξεις ειναι υπο διωγμο, απ την στιγμη που οι ιδιοι οι Τσεχοι δεν θελουν να ξαναζησουν το σχετικο φιμωμα οπως τοτε..
    Γιατι οι κατασκηνωσεις μονο κατω απο τετοιο καθεστως λειτουργει σωστα?δηλαδη για να καταλαβω τωρα…μην φανατιζεσαι, σκεψου ορθα και καθαρα.
    Και οσον αφορα για τα ναρκωτικα,μιας και εθιξες και αυτο το θεμα, αστο…στριβανε τσιγαρα(καθε λογης χορτου), επαιρναν μανιταρια, με πολυ ανεση…τωρα την ηρωινη δεν μπορουσε να την παρει ο καθενας γιατι δεν υπηρχαν λεφτα…η ιδια κατασταση οπως στην Ελλαδα επι χουντας, οπου ενω στα κοριτσακια επιβαλλοταν η φουστα να ειναι πιο κατω κι απο το πεζοδρομιο, καποιοι “κυριοι” “σερβιροτουσαν” με υπεροχα “ορεκτικα” στη Δροσια και Εκαλη, Παλαιο Ψυχικο…οπου ακομα συνεχιζεται…
    διχως να παρεξηγηθω, φυσικα και κατακρινω αυτες τις ενεργειες…αλλα μοναχα οι απολυτα αδυναμοι χαρακτηρες μπλεκονται σε μια τετοια αλεπαληλλη κατασταση..αρα συμπεραινω πως το αγορακι της κυριας, ευθυνεται για αυτη του την αδυναμια κι οχι το συστημα…σιγουρα ενα συστημα μπορει να σε βγαλει σε αδιεξοδο αλλα εαν καποιος δεν εχει γερο στομαχι δεν μπορει να επιζησει…δηλαδη εμεις γιατι δεν πεσαμε..??ειμασταν ηλιθιοι???
    φυσικα ειναι απαισιο ολο αυτο που επικρατει εκει…πορνεια,ναρκωτικα, φτωχεια-πλουτος..αλλα πιστεψε με δεν φτανει ποτε σε κανενα μερος του κοσμου ενα καλοκαιρι για να βγαλεις αυτα τα γρηγορα συμπερασματα που εγραψες…μια ιδεα ναι, αλλα οχι ωστε να καταλαβεις την “πηγη του κακου”…

    Δεν νομιζω πως οι Ελληνες σταματησαν να πηγαινουν Πραγα..στα τελη του Ιανουαριου ηταν φουλ..μερα Τριτη(..!!) το αεροπλανο…εξαλλου μην ξεχνας πως στους Ελληνες αρεσει να επιδεικνυονται για τα “δηθεν” ταξιδακια στας Ευρωπας και αναδεικνυοντας ετσι την πραγματικη τους μορφωση με την επιστροφη τους λεγοντας σχολια του τυπου..”μαλακα ειναι πολυ ηλιθιοι οι Τσεχοι”, ή “πολυ μαλακες οι Σουηδοι..οι Σουηδεζες ομως ε..???” (συγνωμη για τις βρισιες..αλλα αυτα ακουγονται στα αεροπλανα,αεροδρομια)..δηλαδη, ενα ταξιδι γινεται για να νιωσεις εσυ οτι ανηκεις σε προτιμοτερο ιδεατο κρατος..? ή για να αποφυγεις στην ουσια την (ξανα) ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ επιρροη απο ενα τετοιο ταξιδι αλλου πολιτισμου, αλλης κουλτουρας,με αποτελεσμα την ενταξη και καλυτερευση σαν μοναδα μεσα στο “δικο”μας(?) κρατος..!!??

    σε αλλο μαιλ θα αναφερω κ το εκπαιδευτικο συστημα…μια απο τις πηγες του κακου….

  170. Vote -1 Vote +1ismaros - February 17, 2009 8:26 pm

    ….aypnouba….κοιταξε να δεις…τα στοιχεια που κατεθεσα ειναι μια γευση απο τον αγριο καπιταλισμο της τσεχιας….

    ειναι στοιχεια απο τις κουβεντες που καναμε εκει με ελληνες και τσεχους εργαζομενους….ενα μικρο συμπερασμα μπορεσα και εβγαλα….αν υποθεσεις οτι δεν ειμαστε και αμερικανακια…κατι βγαλαμε….

    οταν πας ενα ταξιδι εχεις ξεκαθαρο μεσα σου τι θες….γουστα…αγορακια…κοριτσακια…φουντες…διασκεδαση…

    τι προτεραιοτητες εχει ο καθενας…..ενας ανθρωπος που θεωρει τον εαυτο του πολιτικο ζωο ψαχνεται πολιτικα…ενδιαφερεται για τη ζωη του λαου που τον φιλοξενει εστω και για λιγες μερες….ειναι το μονο που μπορεις να κανεις για να δειξεις σεβασμο σε μια αλλη χωρα….

    το ενδιαφερον μου για την τσεχοσλοβακια πηγαζει και απο ενα αλλο γεγονος…

    στις αρχες της δεκαετιας του 80 μας φιλοξενησαν τα εργατικα συνδικατα ROH και το εργοστασιο της tesla στην παιδικη κατασκηνωση στα βουνα τατρα…

    παρα τα προβληματα που αντιμετωπιζε η σοσιαλιστικη κοινωνια…τα παιδια και την νεολαια τα ειχε παντα σε πρωτο πλανο…..

    στην ερωτηση μου αν υπαρχουν πλεον ολα αυτα…η απαντηση ηταν ενα πικρο χαμογελο….

    τα συνδικατα διαλυθηκαν….η τεσλα αγοραστηκε απο τη φιλιπς….οι κατασκηνωσεις ιδιωτικοποιηθηκαν…και τα βουνα τατρα περασαν αναγκαστικα στη σλοβακια

    αυτα τα ολιγα για να σου δειξω οτι δε τα βγαζω απο το κεφαλι μου..και τα στοιχεια δεν μπορουν να αμφισβητηθουν….

    μια παρατηρηση μονο…αναφερες οτι ο διαμελισμος απο την ε.ε της τσεχοσλοβακιας εγινε γιατι το ηθελαν οι σλοβακοι….νομιζω κανεις λαθος….

    το θελαν οι μεγαλες δυναμεις…και η αστικη ταξη της τσεχιας που θεωρει τον εαυτο της τον μεγαλοσωβινιστη στην περιοχη…θεωρωντας τους σλοβακους υποαναπτυκτους και αγροτικους γειτονες…..

    οι λαοι δεν ηθελαν να χωριστουν…εζησαν χρονια μαζι…και εδω φαινεται η ανωτεροτητα του σοσιαλισμου με ολα του τα λαθη…..

    τελειωνοντας θα ηθελα να μας πεις τη σχεση σου με την τσεχοσλοβακια…θα βοηθουσες πολυ στο σχηματισμο μιας μικρης εικονας για την χωρα αυτη…

    παντα ομως απο την αποψη ενος πολιτικου ζωου…..αν φυγει το πολιτικο…θα μεινει δυστυχως το ζωο…..

    και με αυτη και μονο την ιδιοτητα δε μπορεις να θαυμασεις και να απολαυσεις ουτε τις ομορφες τσεχες…..

    θελει πολιτικη για να τις ριξεις….

  171. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 17, 2009 10:41 pm

    “Μικρε μου” ισμαρε,
    νομιζω οτι καθε ομορφη γυναικα σε ολα τα μηκη και πλατη σε αυτον τον πλανητη χρειαζεται μια υποτιθεμενη πολιτικη για να τις ριξεις…αρκει η γυναικα να διατηρησει και την ιδια πολιτικη ως προς το αντιθετο ειδος……
    λοιπον για τα παραπανω συμφωνω, οσον αφορα το ποιοτικο επιπεδο του τοτε με το τωρα..δεν τα εζησα οπως εσυ(υπαρχει απ οτι καταλαβα κι ενα χασμα μεταξυ μας) αλλα οπως ανεφερα και πιο πανω συζητησα με παρα πολλους Τσεχους και Σλοβακους κυριως καθηγητες, οπου πιστεψε με, ολοι κι απο τις δυο πλευρες μου μιλησαν για τον διαμελισμο λογω των Σλοβακων. Φυσικο κι επομενο να θελησουν οι μεγαλες δυναμεις ακομα πιο πολυ, λογω συμφεροντων και βιοτικου επιπεδου της Τσεχιας, κι οπως ειπες υποβαθμιζοντας τις δυνατοτητες των Σλοβακων..επειδη κι εγω αυτο πιστευα σαν κι εσενα τους ρωτουσα και ξαναρωτουσα και δεν μπορουσα να το πιστεψω….ομως παρ’ολο που οι μισθοι στην Σλοβακια ειναι πιο χαμηλοι, τα νοικια στην Bratislava, ειναι 2 φορες πιο πανω απο αυτα της Πραγας…

    Σιγουρα εζησαν μονιασμενοι ακομα πιο πολυ οι κατοικοι του μεταξυ των Σλοβακων και MORAVA,BRNO επειδη ειναι πιο κοντα στην Σλοβακια..αυτοι πονεσαν πιο πολυ…αλλα οσον αφορα εαν επρεπε να μεινει εκεινο το συστημα τοτε δεν ειναι τυχαιο που τσεχος συγγραφεας,KAREL ČAPEK,σε ενα απο τα βιβλια του,συγκεκριμενα, RUR, δημιουργησε την λεξη ROBOT και χρησιμοποιειται εως σημερα παγκοσμιως (στα σλοβακικα ομως ROBOTA σημαινει δουλεια).. κι εδω ερχεται η εκπαιδευση που ηθελα να πω, ναι μεν το εκπαιδευτικο τους συστημα ηταν και ειναι σε πολυ υψηλο επιπεδο, (εξαλλου να σου υπενθυμισω οτι ο Καρολος ο τεταρος δημιουργησε το πρωτο πανεπιστημιο σε ολη την Ευρωπη απο το 1348, αλλες πηγες λενε 1347), φαντασου ομως οτι απλα παρηγαγαν στην ουσια ρομποτακια(ενωθειτε..αγαλματακια ακουνητα), αφοσιωμενα μοναχα σε αυτο που τους μαθαιναν…επιβαλλοντας τους να μαθουν μοναχα ρωσικα(οπου σημερα να μην μπορουν να ανταπεξελθουν τοσο,ειδικα ο απλος λαος, στην διεθνη αγορα) και να τους εχει μεινει πικρια που δεν μπορεσαν να εμπλουτισουν ακομα πιο πολυ την εκπαιδευση τους…ετσι μ αποτελεσμα να εχουν μεινει σε στερεοτυπα μεχρι σημερα και να φοβουνται την εξελιξη…και μην ξεχνας οτι τους φακους επαφης(πιθανον με τοσες ωρες που καθεσαι κι εσυ σε αυτο το μπλοκ να εχεις προβλημα στα ματια ))) εφευρεθηκαν απο τσεχους και εκεινη την εποχη επειδη δεν τους προωθουσαν, μοναχα απο επιλογη καταστασης, πουλησαν την ιδεα αλλου…οπως συμβαινει και στην Ελλαδα σε πολλους επιστημονικους τομεις, κι ερχομαι εδω να καταχωρησω απο αλλο αρθρο ενας λογος οπου η Ελλαδα διωχνει τα παιδια της στο να σπουδασουν στο εξωτερικο…και πιστεψε με, μην κρινεις ποτε ανθρωπους εαν δεν ξερεις ο καθενας με ποιο τροπο και γιατι κατεφυγε σε αυτη την διεξοδο…το αποτελεσμα μετραει, και το ποσο αργοτερα μπορει ο καθενας να στηριξει αυτα που του προσφερε η “εξωτερικη παιδεια” και η παιδεια στην χωρα μας….και στην τελικη γιατι ενα παιδι να μην σπουδασει στο εξωτερικο απ την στιγμη που εχει την δυνατοτητα να προωθηθει εξω απο την χωρα του περισσοτερο απο κει που και καλα ανηκει…
    Η παιδεια σημερα στην τσεχια??? επειδη δεν θελω να δωσω ονοματα λογω πολιτικης, Ελληνες σε ανωτερες θεσεις στα πανεπιστημια της Τσεχιας, εχουν αμαυρωσει και εκμεταλλευτει την δυνατοτητα των ευπορων γονεων και μη Ελληνων Κυπριων ειδικα, απειλοντας τους με αφορισμο απο το εκπαιδευτικο συστημα της Τσεχιας..ο λογος αυτων των απειλων..???γιατι οι συνθηκες στις φοιτητικες εστιες μονο ενας Τσεχος το 1948 θα αντεχε, κι επειδη οι καπιταλιστες Ελληνες δεν θα αντεχαν(λογικο μου ακουγεται , να σπουδασεις πας… με τα σημερινα δεδομενα κι οχι με τα δεδομενα του Αουσβιτς)(αν κι εγω ολο αυτο το λατρευα), ετσι ο κυριουλης απειλουσε επειδη τα παιδια εκαναν παραπονα! λοιπον επισης, οι Τσεχοι ειδικοτερα στην Πραγα, γιατι αυτες συνηθως ειναι μοναχα Πραγιανες συμπεριφορες, πλεον απεχθανονται τους Ελληνες,κι οχι μονο,(εκμεταλλευοντας να βγαλουν τα σπασμενα του κρατους που δεν τους παρεχει τις αναγκες που χρειαζεται ενα Πανεπιστημιο, αποφευγοντας τις χρηματικες δαπανες στον τομεα της εκπαιδευσης), κι ετσι σε αντιποινα που δεν μαθαινουν την γλωσσα τους ανεβαζουν τις τιμες σε εξωφρενικα ποσα…κατι σαν τιμοκαταλογος σε ταβερνουλα…σαλατα 10ευρω..τζατζικακι 15ευρω αντε κ για σας προσφορα η αστακομακαροναδα στα 200 ευρω….ημαρτοοοοοον..η μαλλον ημοοο-ρτον…
    αγαπητε ισμαρε παρ ολο που γνωριζω τοσα για αυτη την υπεροχη χωρα, να σου σημειωσω οτι ουτε ομορφη ειμαι ουτε τσεχα αρα κανεις τα κουμαντα σου και μου δειχνεις σε αυτη την περιπτωση την ιδιαιτερη πολιτκη σου….

  172. Vote -1 Vote +1sigxismenos - February 17, 2009 11:43 pm

    ΙΤΑΛΙΑ@..ΓΙΑ ΝΑ ΛΕΙΞΕΙ ΕΔΩ..ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΥΣ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΑ ΣΕ ΧΩΡΙΖΕΙ ΕΝΑ ΧΑΣΜΑ..
    ΜΕ ΤΗ ΖΩΗ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΛΙ ΕΝΑ ΧΑΣΜΑ…
    ΤΩΡΑ ΤΟ ΑΝ ΘΕΩΡΕΙΣ ΤΟΝ ΧΑΡΙΛΑΟ ΦΛΩΡΑΚΗ ΦΟΝΙΑ ΕΙΣΑΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΟΣ…
    ΕΝΑΣ ΑΚΟΜΑ ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΑΠΟΔΙΚΝΥΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙΣ ΝΑ ΜΕΛΕΤΑΣ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΜΟΥΣ..
    ΚΡΙΝΕΙΣ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΤΟΥ ΠΑΡΕΛΘΟΝΤΟΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΣΗΜΕΡΑ..
    ΔΕΝ ΟΦΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΔΙΑΛΟΓΟ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΣΟΥ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΟΥΤΕ ΕΛΑΧΙΣΤΑ..
    ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΗ ΓΗ ΕΣΥ ΕΚΕΙ ΘΑ ΕΙΣΑΙ..
    ΤΕΛΟΣ ΜΗΝ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΜΟΝΟ ΤΟ ΔΙΑ ΠΥΡΟΣ ΚΑΙ ΣΙΔΗΡΟΥ ΤΟΥ ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΥ..
    ΔΙΑΒΑΣΕ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ..
    ΚΑΙ ΚΡΙΝΕ ΚΥΡΩΣ ΚΡΙΝΕ..
    ΚΟΨΕ ΤΟ ΑΝΑΜΑΣΗΜΑ..
    ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΑΛΛΑΞΕΙ ΚΑΤΙ..

  173. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 18, 2009 12:01 am

    ΤΕΛΙΚΑ καποιοι οντως δεν αλλαζουν ουται στους ΑΙΩΝΕΣ ΤΩΝ ΑΙΩΝΟΝ, ματαια, και επειδη σας ξερω καλα σε αφηνω να εχεις τον τελευταιο λογο μιας και βαρεθηκα να σε ακουω……

  174. Vote -1 Vote +1ismaros - February 18, 2009 9:17 am

    ayrnouba….καταρχην ευχαριστω για τα καλα σου λογια….ιδιως για το ”μικρε μου ισμαρε”…μου θυμησε κατι απο τα παλια εδω στο μπλογκ…..

    να συμφωνησουμε οτι τελικα η ”πολιτικη” παιζει μεγαλο ρολο ακομη και στις σχεσεις αναμεσα σε γυναικα και ανδρα…ειναι νομιζω το αλατι και το πιπερι αυτης της σχεσης…..ειναι και αυτη μια τεχνη….οπως η αγαπη….το να ξερεις να αγαπας….

    επιμενω για το ζητημα των σλοβακων….η αιτια ηταν αυτοι…μονο απο την αναποδη…δεν τους ηθελαν γιατι τους χαρακτηριζαν βαρος στην προσπαθεια να καπιταλιστικοποιηθει πιο γρηγορα η τσεχια και να γινει γερμανικο προτεκτορατο…..δες 1938…..1939….δεν τους χρειαζονταν στην τελικη….

    μια ενσταση στα περι ρομποτ…..νομιζω υπερβαλεις…η τσεχια…η ουγγαρια…η πολωνια…ηταν χωρες πολυ ”φιλελευθερες” σου αρεσε ο ορος ετσι…ακομα και οταν ειχαν το σοσιαλιστικο συστημα….αυτο με τα τοσα προβληματα το επαναλαμβανω για χιλιοστη φορα για να σου δειξω οτι δεν εχω κανενα προβλημα με το θεμα…ισα ισα επειδη ειμαι χρονια στο χωρο ο προβληματισμος μου ειναι πιο ουσιωδης…καμια σχεση με τα γουρουνοφασιστοειδη….

    ο πορτοκαλογλου σε ενα τραγουδι νομιζω λεει τα παντα….”απο φοβο χασαμε”…..ολη η ουσια ειναι εδω….καλες οι επιστημονικες αναλυσεις δε λεω…αλλα ο ψυχολογικος παραγοντας ειναι ο βασικοτερος…

    δε μπορεις να φοβασαι ενα λαο δηλαδη τον ιδιο σου τον εαυτο με το σκεπτικο οτι η πορεια των γεγονοτων μπορει να σε παει αλλου….

    ισα ισα στηριζομαστε στον ανθρωπο και τις δυνατοτητες του και με τις υποδομες του σοσιαλισμου τον κανεις να τραβηξει μπροστα…..

    εσυ τι πιστευεις π.χ το σκοντα σαν αυτοκινητο δεν μπορουσε να γινει καλυτερο…??? δεν υπηρχε τεχνογνωσια….???? ανθρωπινο δυναμικο….????καθε αλλο…

    δεν ηταν αυτο στις προτεραιοτητες τους….ηθελαν ενα αυτοκινητο για να καλυψουν τις αναγκες τους στο πηγαινε-ελα τιποτε παραπανω…

    ειχαν δωσει ιδιαιτερο βαρος στην αναπτυξη της βαριας βιομηχανιας και την εξαγωγη πρωτων υλων γιατι ετσι πιστευαν οτι θα φτασουν οικονομικα τις καπιταλιστικες χωρες και δευτερον οτι θα χτισουν σοσιαλισμο…..μπηκαν λοιπον σε ενα φαυλο κυκλο ανταγωνισμου…χωρις να σκεφτουν οτι ο σοσιαλισμος ειναι μια διαφορετικη κοινωνια…και δε κυνηγας να πιασεις κατι που το εχεις αποριψει…..

    επειτα πιο πανω ειπα για το ”παραδειγμα” …οτι μονο με αυτο συγκινεις…ανατρεπεις καταστασεις…εμψυχωνεις….κλπ..κλπ…
    δεν ξερω σε αυτες τις χωρες ποσο με το παραδειγμα τους εδιναν δυναμη στον κοσμο…και προοπτικη….

    δες τη κουβα…εσυ τι πιστευεις οτι στεκεται ορθια γιατι χτιζει σοσιαλισμο…???? ειναι και ο τσαμπουκας…το παραδειγμα που λεω…η εθνικη υπερηφανεια…το γαμ…το για τα τοσα χρονια αποκλεισμο απο τους αμερικανους…..και επιθεσεις και δολοφονιες και εισβολες…κλπ..κλπ…

    ο φιντελ και ο τσε πηγαιναν και μαζευαν ζαχαροκαλαμο και καφε…οι αλλοι στας ανατολικας ευρωπας εξαργυρωναν ”επιταγες”…..για την παρτη τους…

    αυτα τα ολιγα με την ”ιδιαιτερη” πολιτικη μου….

  175. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 18, 2009 12:42 pm

    ismare……μια ειλικρινα καλοπροαιρετη τοποθετηση..χαζος δεν εισαι αν αφησεις λιγο τον “φανατισμο” σου θα καταλαβεις τι θελω να ρωτησω…και οποιος απο εσας που εχετε μια αποψη παραπανω επι του θεματος αν θελει μου απανταει….

    εχει γινει τοση βαβουρα και φαγωμαρα περι του υπαρκτου σοσιαλισμου ετσι οπως υπηρξε σε εσσδ και χωρες του ανατολικου μπλοκ..εσυ πχ οπως λες και πανω(οντας και μιας καποιας ηλικιας αποτι καταλαβα) το βλεπεις(πολυ )ρομαντικα και προσπαθεις να αναδειξεις την ουσιαστικη του διαφορα απο τον καπιταλισμο που βιωνουμε,,παραβλεπωντας ομως την καταπιεστικη φυση του συστηματος οπως ειχε….ο λογος που μαλλον τελικα κατερρευσε και εκ των εσω…και δεν αναφερομαι μονο σε κοινωνικα/πολιτικα δικαιωματα αλλα και οικονομικα…στον αντιποδα του καπιταλισμου οπως και να το κανουμε οσο και να πρεπει να εκλειψει η εκμεταλλευση ειναι και στη φυση του ανθρωπου να προσπαθει να διακρινεται και να “ανεβαινει”….καλα κανεις και κατακρινεις οποιον μηδενιζει ισοπεδωτικα τα παντα αλλα κατα καιρους πολλοι απο σας εχουν καταφερθει και εναντιον του οποιου ρεφορμισμου….υπερασπιζεστε και “προπαγανδιζετε” αυτο που αρκετοι κοροιδευοντας λενε turboκομμουνισμος

    σημερα το μονο σοσιαλιστικο κρατος που εχει απομεινει ειναι η κουβα…οντως και μονο το γεγονος των επανελλειμενων αποπειρων δολοφονιας εναντιον του φιντελ(πχ οποιος θελει ας ψαξει να δει το ντοκυμαντερ 648 ways to kill kastro)δειχνει το ποσο “επικινδυνος” ηταν για την εστια του καπιταλισμου την αμερικη..περα απο πραξικοπηματα,,εισβολες κτλ…οπου να ναι ο καστρο θα πεθανει…κι ο αδερφος του δεν ειναι και κανα παλικαρακι…τι θα γινει μετα;;;;;;
    μηπως μια τοσο ασφυκτικα επιβαλλομενη “ισοτητα” χρειαζεται εκ των πραγματων και εναν “δικτατορα”;;;στην β.κορεα πχ γιατι μετα τον κιμ ιλ σουνγκ τον διαδεχτηκε ο γιος του;;κιμ ιλ ζονγκ(η καπως ετσι);;θα κρατησει αραγε το καθεστως οπως εχει η θα αρχισει να μεταλλασεται;;γιατι αραγε κληροδοτηθηκε το αξιωμα και δεν εγιναν εκλογες;;;υπαρχουν στην κουβα σοβιετ;;τοσα χρονια και μετα απο τοσες ζυμωσεις (και λογικα και ευεργετηματα προς τον λαο)δεν θα πρεπε ναχουν αναδειχθει προσωπα απο τον ανωνυμο κουβανικο λαο προθυμα και ικανα να συνεχισουν την επανασταση αλα καστρο;;

    μηπως στην εποχη μας τον δρομο προς το σοσιαλιστικοτερο,(υπο την εννοια κρατους φιλικο προς τα κατωτερα στρωματα της κοινωνιας)τον δειχνουν
    βολιβια και βενεζουελα;;;εκει η “αστικη ταξη” συνεχιζει να υπαρχει,να εκφραζεται μεσω της εγχωριας αντιπολιτευσης και του ιμπεριαλισμου της αμερικης,μεχρι και πραξικοπημα σκαρωθηκε αλλα δεν εγινε ακομα δικτατορια,,εστω και “του προλεταριατου”…..
    ο τσαβες τελικα το κερδισε το δημοψηφισμα και θα μπορει επ αοριστω ναθετει υποψηφιοτητα για προεδρος..ΑΝ συνεχιζει την κοινωνικη του πολιτικη ,λογικα θα συνεχισει και να εκλεγεται,αφου η πλειοψηφεια του λαου ειναι εξαθλιωμενοι…στοχος του λεει τωρα..ειναι αφου εβαλε καποιες πρωτες βασεις(αλφαβητισμος/δωρεαν περιθαλψη/κρατικοποιηση εθνικου πλουτου/παροχες) να καταπολεμησει την εγκληματικοτητα,την διαφθορα και την ανεργεια….αναμενουμε να δουμε…
    παντως οπως ειδα να λεει και ο Μ.Γλεζος στο τ.ν.χ.σ. σενα βιντεο απο τη βενεζουελα(οπου ηταν καλεσμενος εν μεσω αλλων ως παρατηρητης των εκλογων) θα ειχε πολυ ενδιαφερον αν και κερδισε η δημοκρατεια και ο λαος μεσω του τσαβες..ο ιδιος ο τσαβες καποια στιγμη να παψει να βαζει υποψηφιοτητα…οπως πολυ ωραια το εθεσε ο Γλεζος”"”στην δημοκρατια..ουδεις αναντικαταστατος”"”"
    δλδ οπως το βλεπω εγω αυτο ειναι το ζητημα…να δημιουργηθουν τετοιες συνθηκες ωστε αντι για δικτατορια του προλεταριατου μετα απο αιματηρες επαναστασεις και εμφυλιους(μοντελο,αποτυχημενο του περασμενου αιωνα,,αλλα απαραιτητο για την διαμορφωση του σημερινου…δλδ) σοσιαλιστικη δημοκρατια στυλ λατινικης αμερικης..αναδειξη “σοσιαλιστη” υποψηφιου μεσω εκλογων και ουσιαστικες μεταρυθμισεις

  176. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 18, 2009 1:01 pm

    δλδ για να το θεσω με λιγα λογια…καλυτερα πιστευω μια “ταξικη” (ΑΛΛΑ συνειδητοποιημενη και με στοχο τη ΣΥΓΚΛΙΣΗ προς την μεση ταξη) πολυφωνικη “δημοκρατια”

    παρα μια “αταξικη” μονοφωνικη “δικτατορια του προλεταριατου”(οπου οι ταξεις ειναι οι κομματικοι και οι αντικομματικοι/ρεφορμιστες/φραξιονιστες κτλ)

    καλυτερα μια κοινωνια οπου “ελευθερα” παλευεις για την ισοτητα παρα μια οπου η ισοτητα μπορει ευκολα να γινει απο ισοπεδωση…

  177. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 18, 2009 5:35 pm

    τρυφερε φιλτατε ισμαρε!(χεχε)

    ŠKODA=ΣΤΑ ΤΣΕΧΙΚΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΡΙΜΑ…ΚΡΙΜΑ ΠΟΥ ΠΟΥΛΗΘΗΚΕ ΣΤΗΝ VOLKSWAGEN… χεχεχε…Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΟΠΟΥ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΤΟ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΛΕΓΕΤΑΙ MLADA BOLESAV. ΕΤΥΧΕ ΝΑ ΠΑΣ ΠΟΤΕ?? ΕΙΝΑΙ Η ΠΙΟ ΑΠΑΙΣΙΑ ΠΟΛΗ ΠΟΥ ΕΧΩ ΔΕΙ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ..ΠΑΝΤΟΤΕ ΟΤΑΝ ΕΚΑΝΑ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΔΙΑΡΟΜΗ ΓΙΑ ΠΡΑΓΑ(50χλμ απο Πραγα), ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΣΑ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΟΒΓΑΙΝΑΝ ΣΤΟ ΑΧΑΝΕΣ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΟ ΑΥΤΟ..ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΤΑ ΡΟΥΧΑ ΤΟΥΣ, ΤΟ ΣΚΥΨΙΜΟ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΙΟΥ ΤΟΥΣ…ΤΑ ΕΛΕΓΕ ΟΛΑ…ΑΠΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΟΥ ΥΠΕΝΘΥΜΙΣΩ ΠΩΣ ΜΟΝΑΧΑ ΕΑΝ ΖΗΣΕΙΣ ΕΝΑΝ ΛΑΟ ΠΟΛΥ ΣΤΕΝΑ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΕΙΣ ΤΟ ΤΑΠΕΡΑΜΕΝΤΟ ΤΟΥΣ, ΤΗΝ ΚΟΥΛΤΟΥΡΑ ΤΟΥΣ…ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΚΑΘΕ ΑΤΟΜΟ ΚΑΙ ΣΑΝ ΜΟΝΑΔΑ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ…

    ΕΠΕΙΔΗ ΠΕΡΑΣΑ ΑΡΚΕΤΕΣ ΣΥΓΚΙΝΗΣΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΓΙΑ ΜΕΓΑΛΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ,ΚΙ ΕΜΑΘΑ ΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΑΣ(ΣΥΧΝΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΛΟΓΩ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ..) ΠΙΣΤΕΨΕ ΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΜΟΥ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΣΕΙ ΤΙΣ ΣΚΕΨΕΙΣ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΜΟΥ…ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΑ, ΑΚΟΥΣΑ,ΔΙΑΠΙΣΤΩΣΑ… ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ ΠΗΓΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΦΑΝΕΡΩΘΕΙ Η ΑΛΗΘΕΙΑ!
    σε χαιρετω!

  178. Vote -1 Vote +1mpaglamas - February 18, 2009 5:38 pm

    @kale lyke na sou exigiso sto peripou pos ginontai oi ekloges sth cuba.
    se kathe perioxi(geitonia) oi katoikoi eklegoun tous antiprosopous tous oi opoioi me th seira tous eklegoun tous antiprosopous pou tha ekprosopisoun th polh, to diamerisma, ton nomo ktlp kai ftanoume sthn ethnosyneleysh (ta leo polu aploika)
    to zitima einai oti oloi aytoi oi antiprosopoi apo ton proto mexri kai ton teleytaio einai eretoi dld h thiteia tous mporei na stmatisei prin apo tis prokathorismenes ekloges ama etsi apofasisoun oi polites.
    tora oson afora ton raul castro
    den ypirxe diadoxi
    o raul castro itan ypourgos(amynas an den kano lathos) kai melos ths kentrikis epitropis
    tou anatethike apo thn kentriki epitropi OPOS EINAI TO SOSTO SYMFONA ME TO SYSTHMA KAI TOUS NOMOUS POU EXOUN na anaplhrosei ton aderfo tou fidel. tora an pisteyeis oti sth cuba os sosialistiki xora den yparxei eleytheria logou kaneis lathos
    prota apo ola se pliroforo oti sth cuba ekpempoun ola ta amerikanika kanalia kai oi koubanoi blepoun 5o kyklo lost (plakitsa)
    opoios thelei na fygei to miami dipla einai
    o fidel den eixe apagoreysei se kanena na fygei apo th xora opoios ithele efeyge….
    sth cuba emeina gia 20 meres afto to kalokairi kai douleya ethelontika sthn kataskeyh enos sxoleiou
    ektos oti o laos ekei pera olh thn ora diaskedazei otan tous elega oti eimai komunistis me agkaliazan kai me fylousan
    gi ayto kale mou lyke, anentaxte kai italia protou krinete kaxypopta ena systhma pou den exete zisei enimerotheite prota
    kai otan leo enimerosh den milo gia kouloglou kai theodoraki
    RIZOSPASTHS

  179. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 18, 2009 5:42 pm

    boleslav..ΞΕΧΑΣΑ ΕΝΑ Λ

  180. Vote -1 Vote +1karpidis - February 18, 2009 6:09 pm

    @aypnouba: Με μικρά εκτός αν φωνάζεις.
    @mpaglamas: Στα ελληνικά σε παρακαλώ.

  181. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 18, 2009 7:31 pm

    κ.καρπιδη..απλα ετυχε..

  182. Vote -1 Vote +1ismaros - February 18, 2009 8:47 pm

    aypnouba..μου θυμιζεις πολυ τον κ.ανελευθερο…..μπορει να κανω και λαθος….ενας θεος ξερει….!!!!!!! και ο καρπιδις….

    δε μας λες ποια η σχεση σου με την τσεχοσλοβακια…?????

    τωρα στα δικα μας……

    αν περασω δηλαδη απο ενα εργοστασιο δικο μας στην ελλαδα και ο εργατης αγουροξυπνημενος εξυνε τα φρυδια του…τι θα υποθεσω….

    οτι η εργατικη ταξη εκτος απο τον παραδεισο…θα πρεπει να παει και στον δερματολογο για ταλκ…?????

    τα προβληματα της οικοδομησης του σοσιαλισμου στην τσεχοσλοβακια δεν εξορκιζονται ουτε με ρομαντισμους…αλλα ουτε και κριτικαρονται με διαστρεβλωση της πραγματικοτητας…..

    και η πραγματικοτητα σημερα στην τσεχια δειχνει οτι ο καπιταλισμος δεν ελυσε κανενα προβλημα απο αυτα τα οποια υποτιθεται δημιουργησε ο υπαρκτος σοσιαλισμος…

    αντιθετα γκρεμιζει οτι δημιουργικο ειχε οικοδομησει στα 45 χρονια η σοσιαλιστικη κοινωνια…..

  183. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 18, 2009 9:58 pm

    κ.ισμαρε!
    μην μπερδευεσαι..χαλαρωσε, κοιτα καταλαβαινω οτι εχουν γινει διαφορες παρεξηγησεις μεσα σε αυτο το μπλοκ…,μηπως τελικα ο καρπιδης ειναι ισμαρος?…ημαρτον…δηλαδη κι ο καρπιδης να ησουν με αλλο ονομα δεν θα με ενοχλουσε να σου γραψω την αποψη μου..

    λοιπον, μα καλα τι σε εχει φαει και θες να μαθεις ποια ειναι η σχεση μου με την τσεχια? εξαλλου αυτα ειναι προσωπικα δεδομενα..εκτος κι αν νομιζεις οτι ειμαι μυστικος πρακτορ οπου βγαζει και ρομαντισμο για ξεκαρφωμα….ελα ημαρτοοοννννν….ανασυγκροτησις παρακαλω..στο θεμα μας..

    ταλκ???μμμμ μου μυριζεται, σοβαρα κονδυλωματα εκ των βαθεων…ανασυνταχθειτε λοιπον…!

    κοιτα…σιγουρα γκρεμιστηκε οτι πιο εποικοδομητικο προυπηρχε εκεινη την εποχη και θα συμφωνησω μαζι σου οτι ο καπιταλισμος διελυσε οπως ειχαμε προαναφερει τις ομορφιες της τσεχιας, αλλα γιατι φανατιζεσαι τοσο με τον σοσιαλισμο???δηλαδη, υπαρχει νοημα πλεον? μπορεις να το αλλαξεις ολο αυτο? δηλαδη ουτως η αλλως κανενας μας δεν μπορει..
    .
    οι μεγαλοεταιρειες κινουν τα νηματα παγκοσμιως κι εμεις απλα μαριονετες..οχι η μη συνειδητα…εχω ξαναδηλωσει ποσο ακομα θα το αντεξουμε ολο αυτο..???στην τελικη ειτε ηταν σοσιαλιστικη ειτε κομμουνιστικη ειτε αυτο που ζω σημερα..γιατι να υπαρχει παντα ταμπελα και τα προβατα να ακολουθουν??

    δηλαδη φαυλος κυκλος..οποιο συστημα κι αν υπαρξει…παντα αποτυγχανει…και μην μου πεις την δικαιολογια οτι ποιο συστημα ηταν ικανο να διαρκεσει τοσα χρονια οσο ο σοσιαλισμος…δηλαδη ελεος..το ζητουμενο ειναι το αποτελεσμα και που βρισκομαστε τωρα..

    διχως να παρεξηγουμαι ειναι δικαιο να δοκιμαστουν ολα τα συστηματα για να καταληξουμε καπου αλλα ποιο αραγε(οπως εχω ξαναπει) ειναι το ιδεατο πολιτευμα που θα μας ευχαριστησει ολους????

    καταλαβαινεις το νοημα μου? απ οτι καταλαβαινω και γνωση εχεις αρκετη και πειρα, ετσι σκεψου διχως παροπιδες, (θελοντας η μη ολοι μας καποιες στιγμες τις φοραμε)…ολα τα πολιτικα συστηματα στην θεωρια ειναι ιδανικα αλλα εχεις ανρωτηθει φυσικα κι εσυ γιατι ολα εχουν αποτυχει στην πραξη..??

    και σου απαντω, οπως και σε μια πολη οι ανθρωποι ειναι αυτοι που δημιουργουν μια πολη οχι η πολη τους ανθρωπους…αρα….

  184. Vote -1 Vote +1aypnouba - February 18, 2009 10:14 pm

    ξεχασα να σβησω το οχι..θελοντας η μη συνειδητα…

  185. Vote -1 Vote +1ismaros - February 19, 2009 12:13 am

    ….βλεπω χανεις την ψυχραιμια σου…και αυτο δεν ειναι καλο….

    εγω εκανα μια υποθεση…εσυ μπορεις να δωσεις στοιχεια οτι δεν ειναι ετσι…..καθε βοηθεια ξεκαθαρισματος ειναι καλοδεχουμενη….

    δεν ξερω για σενα αλλα εμενα με πειραζει να μιλαω σε καποιον που δεν ειναι καποιος…δεν ειναι αξιοπιστος στην παραπερα εξελιξη του διαλογου…

    καταλαβαινεις….αρα η τοση σου ανεση με βαζει σε σκεψεις….αντι οι σκεψεις σου να με κανουν να νιωθω ανετα,,,,,,

    οταν μιλησες για τσεχοσλοβακια θεωρησα οτι εχεις αμεση επαφη αρα και στοιχεια που να αποδεικνειουν οτι εχεις αυτη την επαφη….

    ελπιζω η επαφη σου να μην ειναι στενες επαφες 3ου τυπου…..και μη φοβασαι….καπιταλισμο εχουμε οχι κομμουνισμο…..κουλαρε…….

    οσο για τα προσωπικα δεδομενα τι φοβασαι…??? δε ζεις σε μια δημοκρατικη χωρα που σου διασφαλιζει αυτα τα δικαιωματα…????

    ”συνεργατες μου πιστοι…και στο σπιτι οταν πατε τα τραγουδια μου ξερω τραγουδατε…ευχαριστω για αυτο πολυ”…….ενα τραγουδι για τους χαφιεδες….

    οχι φιλε μου δε φανατιζομαι για το σοσιαλισμο….για το δικιο φανατιζομαι….αν τωρα η σημαιο της αληθεια και του δικιου ειναι κοκκινη τι να κανουμε…???

    σου εχω αποδειξει οτι δεν εχω κανενα δογματισμο για το σοσιαλισμο…ισα ισα το αντιθετο συμβαινει…μονο που τους ορους τους βαζω εγω και κανενα γουρουνοφασιστοειδη….νομιζω εγινα σαφης…..

    ενα παραδειγμα…το οτι διαφωνουμε με τον αστικο κοινοβουλευτισμο δε σημαινει οτι συμφωνουμε με τους φασιστες….

    οι φασιστες αρνουνται τον κοινοβουλευτισμο γιατι η ιδια η αστικη ταξη τον αρνηται οταν κινδυνευει η εξουσια της….ειναι το ακραιο της κομματι που την ταρακουνα οταν παει να χασει τον ελεγχο….

    εμεις αρνουμαστε με την αρνηση…την αρνηση της αστικης ταξης να δωσει στο λαο την δημοκρατια και την εξουσια που υποτιθεται οτι παρεχει το κοινοβουλιο…

    και αυτη η αρνηση της αρνησης του αστικου κοινοβουλευτισμου ειναι η αμεση δημοκρατια και η σοσιαλιστικη δημοκρατια….

    και αυτο που φοβαται το καθε ”προσωπικο δεδομενο”….η ”δικτατορια του προλεταριατου”….χιλιες φορες πιο δημοκρατια γιατι ειναι δικτατορια του λαου εναντια στην μειοψηφια των πλουσιων…αρα δημοκρατια για τους πολλους…για τους αβρακωτους……

    δεν φοβαμαι να πω για τον αντιεπιστημονικο ορισμο της ”δικτατοριας του προλεταριατου” φτανει αυτος ο ορισμος να αναπτυσεται διαλεκτικα με τη δημοκρατια του λαου….

    η ”δικτατορια του προλεταριατου”…δε βγηκε απο κανενα επιστημονικο εργαστηριο για κονδυλωματα…ετσι γιατρε….????

    αλλα μεσα απο τη φωτια και σιδερο της παρισινης κομμουνας….1871….και τι ηταν η παρισινη κομμουνα..????

    εξουσια των παριζιανων εργαζομενων…με ανακληση ανα πασα στιγμη των αντιπροσωπων…καταργηση του μονιμου στρατου….καταργση των μονιμων υπαλληλων του κρατους….αμοιβη στα στελεχη οσο η αμοιβη ενος ειδικευμενου εργατη…εθνικοποιηση των τραπεζων….αμεση δημοκρατια….

    αυτη ειναι η αντιεπιστημονικη εννοια…”δικτατορια του προλεταριατου”….δηλ.το δικαιωμα των φτωχων να υπερασπιστουν την εξουσια τους…

    θα πουμε οχι αν στην βενεζουελα οι εργαζομενοι κανουν χρηση των 100.000 καλαζνικωφ για να υπερασπιστουν τις κατακτησεις τους….????

    θα ηταν προδοσια οχι εναντια στο σοσιαλισμο που δεν υπαρχει εκει …αλλα εναντια στη ζωη τους…και εγω ”δολοφονος τους δε γινομαι”…..

    ο αλιεντε αν εμεινε πιστος στο μασονικο…ελευθερια ισοτης αδελφοτης….ξεχασε να ρωτησει για ποιον…???? ο πινοσετ ηξερε…..

    τελος βλεπω μια μοιρολατρεια στα λογια σου..πραγμα που δε ταιριαζει σε εναν επιστημονα….

    απεναντιας η επιστημη ειναι αισιοδοξη απο τη φυση της και διαλεκτικη….τα παντα αλλαζουν….

    η ιστορια των κοινωνιων αυτο εχει δειξει….οσο για την πολη και τους ανθρωπους…???

    οι ανθρωποι αλλαζουν την πολη…οσο και η πολη τους ανθρωπους….αυτη ειναι η διαλεκτικη σχεση….

    τωρα το ποιο πρωτο ειναι ενα σχολαστικο ζητημα που εσεις οι επιστημονες μπορειτε με την ανεση σας να λυσετε….καλη δουλεια

  186. Vote -1 Vote +1FILELEYTHEROS_154 - February 19, 2009 12:48 am

    ίσμαρε χαίρομαι που βλέπω να αρθρώνεις πέντε σοβαρά νοήματα (μάλλον θα έπεσε γραμμή από το κόμμα και σου έβαλαν όρια), αν και με σοκάρει ότι την δεκαετία του 80 είχες γεννηθεί πόσο μάλλον να έχεις επισκεφτεί την Τσεχοσλοβακία.

    Δεν είσαι ο μόνος που επισκέφτηκε ανατολική χώρα επί σοσιαλισμού, και εγώ επισκέφτηκα Βουλγαρία και Ρουμανία το 81.
    Πρώτον εκείνη την εποχή οι επισκέπτες βλέπανε αυτό που ήθελαν να δουν οι αρχές.

    Δεύτερον έχω γράψει πολλές φορές σε αυτό το φόρουμ ότι ο σοσιαλισμός και ο κομμουνισμός μπορούν υπό κάποιες συγκεκριμένες συγκυρίες να είναι αναγκαίες. Αλλά πρέπει να εγκαταλείπονται γρήγορα (μέσα σε μία γενιά) γιατί αλλιώς χρεοκοπούν. Και όχι μόνο αφήνουν τον κόσμο (λαό στην δική σου διάλεκτο) χωρίς κάποια υπάρχοντα αλλά αφαιρείται και το κοινωνικό ‘δίχτυ’ που είχαν μέχρι τότε στην υγεία και στην παιδεία.

    Και μετά τα ρίχνεις στον καπιταλισμό; Οι κομμουνιστές ήταν αυτοί που ουδέποτε στήσανε βιώσιμη οικονομία και που κράτησαν τον λαό στην φτώχεια.
    Υπήρχαν καλά συστήματα υγείας και παιδείας στις κομμουνιστικές χώρες; Ναι. Αλλά τι να τα κάνεις όταν δεν μπορούν να χρηματοδοτηθούν ή όταν είναι οικονομικά βιώσιμα και όταν καταρρέουν ρίχνουν τον λαό στην φτώχεια; Με δανεικά ζούσαν. Δεν παρήγαγαν πλούτο.

    Αν ο κόσμος ήταν ευτυχισμένος θα άφηνε το σύστημα να καταρρεύσει; Η αστική τάξη της Τσεχίας ήθελε τον διαχωρισμό με την Σλοβακία; Μα πότε πρόλαβε να δημιουργηθεί η αστική τάξη στην Τσεχία μετά από 50 χρόνια σοσιαλισμό; Δεν την κατάργησαν οι σύντροφοι;

    Το σοσιαλιστικό πείραμα άφησε τους λαούς ανυπεράσπιστους και φτωχούς όταν αυτό κατέρρευσε.

  187. Vote -1 Vote +1ιταλια - February 19, 2009 12:57 am

    (1)Αν δεν νικιoμασταν στη Μικρασια, η Τουρκια θατανε σημερα πεθαμενη και μεις Μεγαλη Ελλαδα. Για αυτο εμεις οχι μονο δεν λυπηθηκαμε για την αστοτσιφλικαδικη ηττα στη Μικρασια, μα και την επιδιωξαμε!! (Ριζοσπαστης 12-7-1935)

    (2) Ο «Ριζοσπάστης» της 25ης Ιανουαρίου 1925 γράφει:
    «Ο Λένιν εκήρυξε και στην πράξη εφήρμοσε το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης των καταπιεζομένων εθνοτήτων μέχρις αποχωρισμού από το κράτος όπου είναι προσαρτημένες. Γι’ αυτό όλα τα αστικό κόμματα δεν θέλουν να ακούσουν το όνομα Λένιν στην Ελλάδα, που διά μέσου του κόμματος μας (προσέξτε το αυτό), ζητεί να πάψει το ανθρωποπαζάρι των πληθυσμών Μακεδονίας και Θράκης και καλεί τους λαούς των ν’ αγωνισθούν για ενιαία ανεξάρτητη Μακεδονία και Θράκη και για την Βαλκανική Κομμουνιστική Ομοσπονδία» .

    Ώστε ο ίδιος ο «Ριζοσπάστης», παραδέχεται ότι το Κόμμα του είναι όργανο του Λένιν και υπεραμύνεται της ανεξάρτητης Μακεδονίας και της ανεξάρτητης Θράκης (όταν μετ τον καΐρό τεθεί και θέμα ανεξάρτητης Θράκης, να ξέρουμε από τώρα σε ποιου μεταξύ άλλων τα «λάθη» οφείλεται κι αυτό). Να υπενθυμίσουμε στους ενδιαφερόμενους αναγνώστες μας ότι ο «Ριζοσπάστης» φυσικά έγραφε ψέματα. Διότι ο Λένιν κάθε άλλο παρά ήταν υπέρ της αυτοδιάθεσης των καταπιεζομένων λαών. Απόδειξη η αυτοκρατορία της Σοβιετικής Ένωσης που δημιούργησε πριν 70 χρόνια με θύματα καταπιεζόμενους αλλοεθνείς λαούς, οι οποίοι μόλις πριν ένα χρόνο μπόρεσαν επιτέλους να αποτινάξουν το ρωσικό ζυγό από τις πλάτες τους, χάρις στην κατάρρευση του ιμπεριαλιστικού συστήματος του Μαρξισμού – Λενινισμού.
    ΜΗΠΩΣ ΕΝΝΟΕΙΣ ΚΑΤΙ ΣΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΜΙΚΡΑ ΑΠΟΣΠΑΣΜΑΤΑ

    mpaglamas επειδη μου αρεσει να μορφωνομαι σφαιρικα τον εχω στα υποψη μου ετσι για να δεις οτι δεν κανω διακρισεις στην ενημερωση,σε αντιθεση με μερικους εδω μεσα οι οποιοι δεν λεν να βγαλουν τις μαρξιστικες ωτοασπιδες……..στα καλεσματα σωτηριας που εκπεμπω καθημερινος.

  188. Vote -1 Vote +1ο καλος λυκος - February 19, 2009 3:01 am

    ασχετο σχετικο…..σε σχεση με αυτα που λενε ισμαρος φιλελευθερος αυπνουμπα και ιταλιας περι αποσχισεων/αυτονομησεων κτλ…ειδικα τωρα τελευταια που γινεται της μοδας στην ευρωπη(και υπο τον “κυριλε” ορο
    devolution…)

    τι εγινε ακριβως πχ στην τσεχοσλοβακια δεν ξερω αλλα υπαρχουν διαφορων ειδων παραδειγματα που αφορουν ιστορικες αποσχισεις/αυτονομησεις που εγιναν η εγερση τετοιου ζητηματος ωστε να γινουν…

    1α.αυτονομηση για εθνικους λογους αυτοδιαθεσης πχ σκωτια…ιρλανδια…(βασκοι..καταλωνια..σε παρενθεση γιατι μαλλον για οικονομικους περισσοτερο λογους το θελουν πλεον)

    1β.η παρεμφερη πχ θρησκευτικα θεματα οπως ινδια/πακισταν η γλωσσικα,, τελευταια στο βελγιο πχ(οπου και κει ομως υπαρχουν οι πλουσιοι φλαμανδοι/ολλανδοφωνοι και οι υποαναπτυκτοι βαλονοι/γαλλοφωνοι,,,ενω οι πρωτευουσιανοι των βρυξελλων δηλωνουν “πολιτες του κοσμου” και οτι ειναι μια διεθνης πολη…)

    1γ.ιδιοτυπη αυτονομια εκκλησιαστικων “κρατων”/περιοχων πχ αγιο ορος η βατικανο(που και δω ομως δυστυχως υπαρχει μεγαλη διαπλοκη με οικονομικα αφορολογητα συμφεροντα..τεσπα…)

    2.μορφωματα για προτεκτορατα πχ κοσσοβο….μαυροβουνιο…(γενικοτερα η ολη διασπαση της γιουγκοσλαβιας) η επινοηση εθνων και κρατων για πολιτικες σκοπιμοτητες οπως σκοπιανη “μακεδονια”

    3.ξεκαθαρα οικονομικα αιτια(καμια φορα χωρις κανενα ειδος προφασης οπως στις πανω περιπτωσεις)
    πχ αποσχιση του ιταλικου ανεπτυγμενου βορρα απο τους νοτιους terroni(αγροταραδες σε ελευθερη μεταφραση,terra=γη) με πρωτοστατουσα τη lega nord
    η παλι στην ιταλια αποσχιση της αυτονομης σικελιας
    η στη βολιβια οι περιοχες των πλουσιων λευκων

    τωρα τελευταια ετυχε να ακουσω και κατι περιεργα για αποσχιση της κερκυρας(ο επτανησιος φιλελευθερος αν ισως ξερει κατι ας μας κατατοπισει..) οπως και για αυτονομη κρητη…εχουν λεει και σημαια!(αν υπαρχει κανας κρητικος στο μπλογκ ας μας κατατοπισει αν ξερει)υπαρχει λεει και φημολογια για δημοψηφισμα το 2012 περι αποσχισης!!!

    τις περισσοτερες φορεςη βαθυτερη αιτια ειναι μαλλον οικονομικη….καποιοι σκαρφιζονται και επιδιωκουν αποσχισεις…
    η επειδη καποιοι νιωθουν αυτονομοι και οτι η κεντρικη διοικηση τους εκμεταλλευεται(πχ σικελια/καταλωνια)
    η επειδη η φτωχοι συγγενεις σηκωσαν κεφαλι(πχ βολιβια)
    η επειδη καποιος ειναι βαρος και θελουν να τον ξεφορτωθουν..η ακομα καλυτερα να γινει μια ομοσπονδοποιηση/αποκεντρωση ωστε να μην τον χρηματοδοτουν αλλα να τον εχουν ως εργατικο δυναμικο(οπως πηγε πχ να ξεκινησει να γινει στην ιταλια με το δημοψηφισμα του 200

    και εκει που οντως πρεπει να δημιουργηθουν κρατη(πχ παλαιστινη) η να δωθει αυτονομια(πχ θιβετ) ουτε λογος!!!

  189. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 19, 2009 3:50 am

    οσοι ευαγγελιζοντε σοσιαλιστικα καθεστωτα τυπου κουβας τους διαφευγουν μερικες λεπτομεριες….

    47 χρονια επαναστασης και υποσχεσεις για ενα καλυτερο αυριο χωρις κοινωνικες ανισοτητες και
    ισες ευκαιριες για ολους…μονο που στη κουβα θεριζουν ακομα τα ζαχαροκαλαμα με τα χερια..
    και για να αντιμετωπισουν τον επερχομενο λοιγμο αναγκαστηκαν να καλιεργουν σε παρκινγκ και
    αλανες ..προγραμμα αστικης γεωργιας..η αλλιως οργονοπωνικο…στα μπαλκονια οι γλαστρες αντι
    για λουλουδια για χαρη του προγραμματος εχουνε…πατατες….

    ο μισθος στη κουβα ανερχεται στο υπερογκο ποσο των 200 πεσος (8 ευρω)….το μηνα
    ενω οι συνταξεις μπορουν να ξεπερασουν ακομα και τα 3.60ευρω!!…ουτε 4 ευρω συνταξη δηλαδη

    ο φιντελ το 1993επετρεψε τη συναλλαγη σε σκληρο νομισμα για να ανορθωσει την αποδυναμωμενη
    οικονομια της χωρας επομενως οσοι ζουν κοντα στο δολαριο περνανε καλυτερα απο οσους περιοριζοντε
    στο συσιτιο που παρεχει το κρατος…

    στη κουβα υπαρχει μονο ενα κομμα…το συνταγμα λεει οτι οταν 10.000 ψηφοφοροι προτεινουν
    ενα σχεδιο νομου τοτε αυτο μπορει να συζητηθει στη βουλη…ενα τετοιο σχεδιο προταθηκε απο
    τον οσβαλνο παγια με 11.000 ψηφους το αποτελεσμα….η κυβερνηση εξοργιστηκε και εξαπελυσε
    μεγαλο κυμα καταστολης…συνελαβε 75 μαχητες των ανθρωπινων δικαιωματων και τους
    καταδικασε σε ποινες μεχρι και 28 χρονια…λογοκρισια…καταστολη..λογοκρισια…και βιβλια
    μη αρεστα στο καθεστως να τιτλοφορουντε ως (πολιτικα λανθασμενα)

    βαραδερο…περιοχη με πολυτελοι ξενοδοχεια που εχουνε προσβαση μονο τουριστες…οπως
    επισης και στις παραλιες της παριοχης προσβαση εχουνε μονο τουριστες οι κουβανοι
    απαγορευεται να κολυμπανε!!παρα το εμπαργκοη κυβερνηση εχει φροντισει να μη λειπει
    τιποτα στους τουριστες…εκει υπαρχουν τα λεγομενα διεθνη φαρμακεια που διαθετουν
    ολα τα φαρμακα αλα ειπαμε…μονο για τουριστες…

    μεχρι και σημερα στη κουβα εκατονταδες ειναι αυτοι που προσπαθουν να δραπετευσουν
    και εχουν βρει τραγικο θανατο στα στενα της φλωριδας..

    η ιερεια σαντερεια ειναι ενα αμαγαλμα αφρικανικων θεοτητων και αγιων του
    χριστιανισμου στη κουβα τη λατρεβουν μα διαφορες τελετες ο συγγραφεας μιγιελ γκολα μας
    αποκαλυπτει οτι μεχρι και ο φιντελ εχει μυηθει στις τελετες…..εσωτερικες αντιφασεις+χρονος=κομμουνισμος

    καλε λυκε…ωραιο το λινκ στην αναρτηση για τη παιδεια για το σουηδικο ασυλο….αυτο που μου αρεσε πιο πολυ στο λινκ
    ηταν τα επαναστατικα χιτ(εμβατηρια)…διαχρονικα κομματια…100χρονια επιτυχιες τα σπασαμε να σαι καλα…
    α!!και το σφυρι που κραταει ο εργατης..τι μεγαλο που ειναι…τι φτιαχνανε ρε τα τσακαλια!…τωρα καταλαβαινω
    γιατι οταν ο σταλιν εβγαζε λογο δεν τολμουσε κανεις να σταματησει το χειροκροτημα…

  190. Vote -1 Vote +1ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ - February 19, 2009 4:06 am

    τα (πολιτικα λανθασμενα) βιβλια απαγορευονται!!!

    υπαρχουν ανθρωποι που αγωνιζονται για μια μερα
    και ειναι καλοι

    υπαρχουν αλλοι που αγωνιζονται για ενα χρονο
    και ειναι καλυτεροι

    υπαρχουν κι αλλοι που πρεπει να αγωνιζονται
    πολλα χρονια
    και εναι πολυ καλυτεροι

    υπαρχουν κι αλλοι που πρεπει να αγωνιζονται
    σ ολη τους τη ζωη
    αυτοι ειναι εντυπωσιακοι….αφιερωμενο στο κουβανεζικο λαο…..

  191. Vote -1 Vote +1ismaros - February 19, 2009 4:39 pm

    …κ.ανελευθερε…..χαιρομαι που χαιρεσαι πραγματικα…..

    παντα αρθρωνα σοβαρα επιχειρηματα εσυ δε το εβλεπες τοσο καιρο….μαλλον δε σε αφηναν οι παρωπιδες σου…..

    οι συναναστροφες σου με τους κομμουνιστες αρχιζουν και σε οφελουν καπου καπου….εχεις κανει αρκετα βηματα προοδου…

    αν συμπερανω απο το ενδιαφερον σου για το 18 συνεδριο του ΚΚΕ εισαι σε καλο δρομο….αν αφησεις και λιγο τον παιδικιστικο αντικομμουνισμο σου θα παμε περιφημα…θα μπορεσουμε να συνενοηθουμε….

    στην βουλγαρια πηγαμε την ιδια περιοδο μπορει κατω απο αλλες συνθηκες να ειχαμε συναντηθει κιολας…ετσι κι αλλιως η μιση ελλαδα τοτε πηγαινε για τσεκ απ στη σοφια….αλλα και για μαυρη αγορα….ξερεις τωρα με εμας τους εξυπνους ελληναραδες τι γινοταν….μπλου τζιν και ξερο ψωμι….

    δε πιστευω να εκανες την πραχτικη σου πανω στην κυκλοφορια του χρηματος και τη μετατροπη των ψωροδολλαριων με τα λεβα της αναγκης και της οργης..??
    να σε εβλεπα απο τη μια μερια να δινεις κολυνος για να βγαλεις γκομενα και τι στο διαολο….ξερω ξερω εσυ και ο φιλελευθερισμος σου δεν πεσατε σε αυτην την ξεφτιλα της αξιοπρεπειας….

    οσο για τον δανεισμο νομιζω οτι εισαι παραπληροφορημενος…ειδικα για τη ρουμανια του τσαουσεσκου….ξερεις αυτον που λατρευαν πολυ οι φιλοι μας του ΚΚΕ εσωτερικου καποτε στα πολυ παλια τα χρονια…οι ανανεωτες και οι λατρεις του σοσιαλισμου με ανθρωπινο προσωπο οπως του τσαουσεσκου..ναι αυτοι….

    η ρουμανια λοιπον ειχε μηδεν εξωτερικο χρεος…το ειχε μηδενισει με τα ”σοσιαλιστικα” μετρα που πηρε ο τσαουσεσκου σας που ηταν η βιτρινα του φιλελευθερισμου στο ”σοσιαλισμο” του….

    στο ειπα και σε προυγουμενες συζητησεις μας….οχι στο ονομα μου…..τετοιες πρακτικες…..

  192. Vote -1 Vote +1FILELEYTHEROS_154 - February 20, 2009 12:54 am

    Ίσμαρε
    το ενδιαφέρον για το συνέδριο του ΚΚΕ είναι για να δώ πόσο θα αναστήσει τον σταλινισμό. Είχε κυκλοφορήσει ένα κείμενο θέσεων τον Οκτώβριο που καταδίκαζε τις εξελίξεις στην ΕΣΣΔ μετά το 56 και με ενδιαφέρει να δώ πόσο οπισθοδρομικό θα αναδειχθεί το ΚΚΕ στο συνέδριο.

    πώς θα μπορούσα το 81 να βγάλω γκόμενα στην Βουλγαρία με κολυνος; 11 χρονών ήμουν τότε….

    Όντως υπήρχε διαφορά μεταξύ Ρουμανίας και Βουλγαρίας. Στην Βουλγαρία ήταν πιο όρθόδοξα (κομμουνιστικά) τα πράγματα, και υπήρχε περισσότερη ασφάλεια.
    Μπορεί ο Τσαουσέσκου να ήταν αγαπητός του ΚΚΕ εσωτερικού αλλά δεν ήταν αγαπημένος μου, τώρα εσύ μπορεί να τον βγάλεις και φιλελευθερο.

    Όμως Κιμ Τζονγκ, Τσαουσέσκου, και άλλοι δικτακτορίσκοι που βγήκαν από τα σπλάχνα του σοσιαλισμού και ζούσαν πολυτελή ζωή στο βάρος του λαού τους, θα πρέπει κάποια στιγμή να προβληματίσουν το ΚΚΕ και να αναλογιστούν τί είναι αυτό που κάνει το συστημά τους να κακοφορμίζει. Είτε θα φέρει φτώχεια είτε γενοκτονία.
    Και αυτό δεν είναι αντικομμουνισμός (παρ’ολο που είμαι αντικομμουνιστής όσο είμαι και αντιφασίστας).

    Τα σοσιαλιστικά πειράματα απέτυχαν ιδιαίτερα στην οικονομία. Διάβασε το άρθρο μου για το Βιετνάμ στο πολιτικό φόρουμ. Κομμουνιστές είναι και αυτοί ίσμαρε. Κια μάλιστα οι μόνοι κομμουνιστές που νίκησαν τον αμερικάνικο ιμπεριαλισμό στο πεδίο της μάχης. Οι σύγχρονοι εγχώριοι κομμουνιστές το μόνο που κατάφερα ήταν να κάνουν καμιά πορεία στην αμερικανική πρεσβεία. Δείτε τις επιλογές τους . Τις σταλινικές παρωπίδες δεν τις φοράω εγώ. Δεν φοράω καμία παρωπίδα.
    Παραδείγματα φέρνω απο τον παλαί ποτέ κομμουνιστικό μπλόκ.

  193. Vote -1 Vote +1tg - October 4, 2013 7:02 pm

Have your say

CommentLuv badge