Comments on: Ελεύθερη πρόσβαση στο πανεπιστήμιο εδώ και τώρα; http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/ Το blog για όσους δεν αδιαφορούν για τα κοινά Wed, 10 Mar 2010 08:50:45 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21496 Michael+ Thu, 14 May 2009 07:11:16 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21496 Όποιος θέλει να πάει σε ένα πανεπιστήμιο να πηγαίνει σε αυτό και ή να μπαίνει κανονικά ένα χρόνο και το πανεπιστήμιο τον δεύτερο απλά να κρατάει τους καλύτερους ή να δίνει εξετάσεις που όμως θα κάνει το πανεπιστήμιο και θα είναι σε συγκεκριμένα μαθήματα που είναι για το πανεπιστήμιο σημαντικά και σχετικά.Έτσι θα πηγαίνει σε μια σχολή όποιος πραγματικά ξέρει τί θέλει και όχι όποιος έτυχε να μπεί και παρότι θα έχει πάρει τις γενικές γνώσεις από το σχολείο, εξετάσεις για το πανεπιστήμιο θα δίνει μόνο σε σχετικά μαθήματα με τον κλάδο.Το πανεπιστήμιο με την σειρά του δεν θα του επιβάλει κανένα υπουργείο πόσους να πάρει αλλά εφόσον διενεργεί έρευνα για τον κλάδο ούτως ή αλλως γνωρίζει (τουλάχιστον υποτίθεται) τις ανάγκες του κλάδου του και θα παίρνει και ανάλογο αριθμό.Βέβαια το αυτοδιοίκητο του πανεπιστήμιο ίσως έτσι επιτρέπει σε συγκεκριμένους καθηγητές να κάνουν ρουσφέτια αλλά καμιά λύση δεν είναι τέλεια και πάντα υπάρχει και το αντίπαλο δέος που ελέγχει και εξισσοροπεί την κατάσταση,αλλά και ο φόβος δυσφίμησης του πανεπιστημίου που ειδικά τα μεγάλα πανεπιστήμια φοβούνται και ανταγωνίζονται (φτάνοντας σε σημείο να πληρώνουν ακόμα και διαφημίσεις στον τύπο για να διαφημίσουν τα προγράμματα τους). Όποιος θέλει να πάει σε ένα πανεπιστήμιο να πηγαίνει σε αυτό και ή να μπαίνει κανονικά ένα χρόνο και το πανεπιστήμιο τον δεύτερο απλά να κρατάει τους καλύτερους ή να δίνει εξετάσεις που όμως θα κάνει το πανεπιστήμιο και θα είναι σε συγκεκριμένα μαθήματα που είναι για το πανεπιστήμιο σημαντικά και σχετικά.Έτσι θα πηγαίνει σε μια σχολή όποιος πραγματικά ξέρει τί θέλει και όχι όποιος έτυχε να μπεί και παρότι θα έχει πάρει τις γενικές γνώσεις από το σχολείο, εξετάσεις για το πανεπιστήμιο θα δίνει μόνο σε σχετικά μαθήματα με τον κλάδο.Το πανεπιστήμιο με την σειρά του δεν θα του επιβάλει κανένα υπουργείο πόσους να πάρει αλλά εφόσον διενεργεί έρευνα για τον κλάδο ούτως ή αλλως γνωρίζει (τουλάχιστον υποτίθεται) τις ανάγκες του κλάδου του και θα παίρνει και ανάλογο αριθμό.Βέβαια το αυτοδιοίκητο του πανεπιστήμιο ίσως έτσι επιτρέπει σε συγκεκριμένους καθηγητές να κάνουν ρουσφέτια αλλά καμιά λύση δεν είναι τέλεια και πάντα υπάρχει και το αντίπαλο δέος που ελέγχει και εξισσοροπεί την κατάσταση,αλλά και ο φόβος δυσφίμησης του πανεπιστημίου που ειδικά τα μεγάλα πανεπιστήμια φοβούνται και ανταγωνίζονται (φτάνοντας σε σημείο να πληρώνουν ακόμα και διαφημίσεις στον τύπο για να διαφημίσουν τα προγράμματα τους).

]]> By: ο καλος λυκος http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21494 ο καλος λυκος Wed, 13 May 2009 22:52:49 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21494 Michael+ ναι μωρε...και συ καλος εισαι :) χαχχα τεσπα,,σοβαρα τωρα..εμενα η αποψη μου ειναι αυτη που λεω και καπου πιο πανω ο καλος λυκος says: March 12, 2009 at 2:51 pm συν 2/3 επομενα σχολια ..... βασικα δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις με """το να καθαρίζονται μέσα.Όπως όταν μπαίναν οι γονείς μας με εισαγωγικές.Διαλέγε κάθε πανεπιστήμιο από όσους ήθελαν να μπούνε,όσους ήθελε…"""" γιατι σηκωνει πολλες ερμηνειες...αλλα οπως και ναχει ποτε δεν προκειται να συμφωνησουμε ολοι σε ολα... μπορουμε ομως να προσπαθησουμε να συγκλινουμε οσο γινεται περισσοτερο με βασεις οσο πιο πολυ ρεαλιστικες/εφαρμοσιμες Michael+

ναι μωρε…και συ καλος εισαι :) χαχχα

τεσπα,,σοβαρα τωρα..εμενα η αποψη μου ειναι αυτη που λεω και καπου πιο πανω

ο καλος λυκος says:
March 12, 2009 at 2:51 pm συν 2/3 επομενα σχολια …..

βασικα δεν πολυκαταλαβα τι εννοεις με “”"το να καθαρίζονται μέσα.Όπως όταν μπαίναν οι γονείς μας με εισαγωγικές.Διαλέγε κάθε πανεπιστήμιο από όσους ήθελαν να μπούνε,όσους ήθελε…”"”" γιατι σηκωνει πολλες ερμηνειες…αλλα οπως και ναχει ποτε δεν προκειται να συμφωνησουμε ολοι σε ολα… μπορουμε ομως να προσπαθησουμε να συγκλινουμε οσο γινεται περισσοτερο με βασεις οσο πιο πολυ ρεαλιστικες/εφαρμοσιμες

]]> By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21493 Michael+ Wed, 13 May 2009 21:46:37 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21493 "ο καλος λύκος" μου αρέσει ο τρόπος που μιλάς και έχεις σοβαρά επιχειρήματα.Σίγουρα και στον ιδιωτικό τομέα συμβαίνουν αδικίες αλλά γενικότερα τα πράγματα είναι περισσότερο αξιοκρατικά αφού κανένας (ή τουλάχιστον ελάχιστοι) δεν θα κράταγαν κάποιον που τον πληρώνουν περισσότερα από όσα τους βγάζει (όπως και εσύ θα λειτουργούσες έτσι στην ζωή σου).Συμφωνώ με το να καθαρίζονται μέσα.Όπως όταν μπαίναν οι γονείς μας με εισαγωγικές.Διαλέγε κάθε πανεπιστήμιο από όσους ήθελαν να μπούνε,όσους ήθελε... “ο καλος λύκος” μου αρέσει ο τρόπος που μιλάς και έχεις σοβαρά επιχειρήματα.Σίγουρα και στον ιδιωτικό τομέα συμβαίνουν αδικίες αλλά γενικότερα τα πράγματα είναι περισσότερο αξιοκρατικά αφού κανένας (ή τουλάχιστον ελάχιστοι) δεν θα κράταγαν κάποιον που τον πληρώνουν περισσότερα από όσα τους βγάζει (όπως και εσύ θα λειτουργούσες έτσι στην ζωή σου).Συμφωνώ με το να καθαρίζονται μέσα.Όπως όταν μπαίναν οι γονείς μας με εισαγωγικές.Διαλέγε κάθε πανεπιστήμιο από όσους ήθελαν να μπούνε,όσους ήθελε…

]]> By: ο καλος λυκος http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21482 ο καλος λυκος Tue, 12 May 2009 14:51:00 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21482 Michael+ ωραια ολα αυτα.... αλλα το θεμα ειναι να υπαρχει ελευθερη εισαγωγη και απο κει και περα το "φιλτραρισμα" να γινεται επι τησ ουσιας στη σχολη και οχι οπως τοσα χρονια στις εισαγωγικες...ειναι απιστευτα ψυχοφθορο και αντιεκπαιδευτικο στην τελικη να μπαινεις σε μια διαδικασια αγχους για την επαγγελματικη σου αποκατασταση απο τα 15/16..απο κει και περα εκ των πραγματων οπως λες και συ στην αγορα εργασιας (τυλαχιστον στον ιδιωτικο τομεα γτ στον κρατικο δυστυχως ολα λειτουργουν πιο πολυ με βαση το ρουσφετι) θα αποροφηθουν οι "καλυτεροι" (πολυ σχετικο και αυτο παλι..) Michael+

ωραια ολα αυτα…. αλλα το θεμα ειναι να υπαρχει ελευθερη εισαγωγη και απο κει και περα το “φιλτραρισμα” να γινεται επι τησ ουσιας στη σχολη και οχι οπως τοσα χρονια στις εισαγωγικες…ειναι απιστευτα ψυχοφθορο και αντιεκπαιδευτικο στην τελικη να μπαινεις σε μια διαδικασια αγχους για την επαγγελματικη σου αποκατασταση απο τα 15/16..απο κει και περα εκ των πραγματων οπως λες και συ στην αγορα εργασιας (τυλαχιστον στον ιδιωτικο τομεα γτ στον κρατικο δυστυχως ολα λειτουργουν πιο πολυ με βαση το ρουσφετι) θα αποροφηθουν οι “καλυτεροι” (πολυ σχετικο και αυτο παλι..)

]]> By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21465 Michael+ Sun, 10 May 2009 22:47:43 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21465 Εαν από την άλλη δεν εννοούσες ότι πρέπει να μπαίνουν όλοι στα πανεπιστήμια δεν μπορώ να καταλάβω σε τί διαφωνείς μαζί μου ακριβώς.Αφού εαν μπαίνουν όλοι = μπαίνουν οι ικανοί + μη ικανοί...και μετά βλέπουμε.Τώρα εαν μου το πας σε ποιός είναι ικανός και ποιός όχι φεύγεις από το θέμα,αφού το θέμα είναι για το αν θα μπαίνουν όλοι ή όχι...(να δω πόσο πιο απλοϊκο και περιγραφικό πρέπει να στο κάνω για να δεις ότι έχεις άδικο) Εαν από την άλλη δεν εννοούσες ότι πρέπει να μπαίνουν όλοι στα πανεπιστήμια δεν μπορώ να καταλάβω σε τί διαφωνείς μαζί μου ακριβώς.Αφού εαν μπαίνουν όλοι = μπαίνουν οι ικανοί + μη ικανοί…και μετά βλέπουμε.Τώρα εαν μου το πας σε ποιός είναι ικανός και ποιός όχι φεύγεις από το θέμα,αφού το θέμα είναι για το αν θα μπαίνουν όλοι ή όχι…(να δω πόσο πιο απλοϊκο και περιγραφικό πρέπει να στο κάνω για να δεις ότι έχεις άδικο)

]]> By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21464 Michael+ Sun, 10 May 2009 22:35:59 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21464 Άλλο το "ίσοι",άλλο το "ίσες ευκαιρίες"...έχω άδικο?Νομίζω ότι εσκεμένα διαστρευλώνεις τα λόγια μου.Δεν είναι όλοι ίσοι.Σχετικά με τις ίσες ευκαιριες πιστεύω ότι ΕΝΝΟΕΙΣ να μπαίνουν όλοι στα πανεπιστήμια έτσι?(από αυτά που υποστήριζες προηγουμένως,αν έχω άδικο με διορθώνεις).Δηλαδή εαν έχουμε μια οικονομία με 10 επαγγέλματα(κάθε ένα μια θέση εργασίας) και 11 εργάτες εκ των οποίων τα 3 επαγγέλματα χρειάζονται ΑΕΙ (μια μικρογραφία της κοινωνίας μας),εσύ λες να μπαίνουν και οι 11 πανεπιστήμιο έτσι?(από αυτά που λες αυτό έχω καταλάβει γιατί αυτό είναι το θέμα μας(δεν αναφερθήκαμε σε τίποτα άλλο) και διαφωνώ,εαν έχω άδικο με διορθώνεις).και ασχέτως αν μπαίνουν όλοι λες ότι πρέπει να παίρνουν πτυχία με αξία(πτυχία με αξία πιστεύω ότι εννοείς να δουλεύουν σε αυτό το οποίο σπούδασαν και να πληρώνονται καλά,έτσι?)Αλλά όταν η οικονομία χρειάζεται 3 σπουδαγμένους οι άλλοι δεν πρέπει να κάνουν απλά άλλα επαγγέλματα παρότι έχουν σπουδάσει??Εαν δεν πάνε στα άλλα επαγγέλματα εκ των πραγμάτων δεν θα είναι άνεργοι και άρα δεν θα έχουν πτυχία με αξία??? Αυτό προσπαθώ τόση ώρα να σου εξηγήσω και εαν ακόμα δεν το κατάλαβες πραγματικά σηκώνω τα χέρια ψηλά.Και ΞΑΝΑλέω ότι για εμένα το ιδανικό είναι όλοι να έχουν σπουδάσει ασχέτως επαγγέλματος αλλά δεν μπορώ να τους ακούω μετά να μουρμουρίζουν ότι είναι άνεργοι επειδή δεν βρίσκουν δουλειά σε αυτό που σπούδασαν. Πως είναι δυνατόν να θεωρείς ότι όλοι είναι ίσοι και υποτίθεται είσαι και μορφωμένος με λες και εγωιστή.Αφού πρώτος σου είπα ότι υπάρχουν καλύτεροι και χειρότεροι από εμένα.Από την στιγμή που είσαι έμβρυο στην κοιλιά της μάνας σου τα ερεθίσματα είναι τόσο πολλά που διαμορφώνουν ολόκληρο το DNA σου,ακόμα και το αν άκουγε η μάνα σου κλασσική μουσική παίζει ρόλο..είναι δυνατόν να λες ότι είναι όλοι ίσοι???Εσύ σαν άνθρωπος δεν πρέπει να τους περιφρονείς γιατί είναι ανθρώπινα όντα αλλά δεν είναι ίσοι σε ικανότητες.Με τον τρόπο σου όμως εξισώνοντας τους ικανούς με τους ανίκανους,δεν υποτιμάς τους ικανούς και τους αδικείς ταυτόχρονα??(επειδή είσαι ικανός να ξαναδιαστρευλώσεις αυτό που σου είπα:ικανός δεν είναι κατ'εμέ αυτός που έχει λεφτά) Άλλο το “ίσοι”,άλλο το “ίσες ευκαιρίες”…έχω άδικο?Νομίζω ότι εσκεμένα διαστρευλώνεις τα λόγια μου.Δεν είναι όλοι ίσοι.Σχετικά με τις ίσες ευκαιριες πιστεύω ότι ΕΝΝΟΕΙΣ να μπαίνουν όλοι στα πανεπιστήμια έτσι?(από αυτά που υποστήριζες προηγουμένως,αν έχω άδικο με διορθώνεις).Δηλαδή εαν έχουμε μια οικονομία με 10 επαγγέλματα(κάθε ένα μια θέση εργασίας) και 11 εργάτες εκ των οποίων τα 3 επαγγέλματα χρειάζονται ΑΕΙ (μια μικρογραφία της κοινωνίας μας),εσύ λες να μπαίνουν και οι 11 πανεπιστήμιο έτσι?(από αυτά που λες αυτό έχω καταλάβει γιατί αυτό είναι το θέμα μας(δεν αναφερθήκαμε σε τίποτα άλλο) και διαφωνώ,εαν έχω άδικο με διορθώνεις).και ασχέτως αν μπαίνουν όλοι λες ότι πρέπει να παίρνουν πτυχία με αξία(πτυχία με αξία πιστεύω ότι εννοείς να δουλεύουν σε αυτό το οποίο σπούδασαν και να πληρώνονται καλά,έτσι?)Αλλά όταν η οικονομία χρειάζεται 3 σπουδαγμένους οι άλλοι δεν πρέπει να κάνουν απλά άλλα επαγγέλματα παρότι έχουν σπουδάσει??Εαν δεν πάνε στα άλλα επαγγέλματα εκ των πραγμάτων δεν θα είναι άνεργοι και άρα δεν θα έχουν πτυχία με αξία???
Αυτό προσπαθώ τόση ώρα να σου εξηγήσω και εαν ακόμα δεν το κατάλαβες πραγματικά σηκώνω τα χέρια ψηλά.Και ΞΑΝΑλέω ότι για εμένα το ιδανικό είναι όλοι να έχουν σπουδάσει ασχέτως επαγγέλματος αλλά δεν μπορώ να τους ακούω μετά να μουρμουρίζουν ότι είναι άνεργοι επειδή δεν βρίσκουν δουλειά σε αυτό που σπούδασαν.
Πως είναι δυνατόν να θεωρείς ότι όλοι είναι ίσοι και υποτίθεται είσαι και μορφωμένος με λες και εγωιστή.Αφού πρώτος σου είπα ότι υπάρχουν καλύτεροι και χειρότεροι από εμένα.Από την στιγμή που είσαι έμβρυο στην κοιλιά της μάνας σου τα ερεθίσματα είναι τόσο πολλά που διαμορφώνουν ολόκληρο το DNA σου,ακόμα και το αν άκουγε η μάνα σου κλασσική μουσική παίζει ρόλο..είναι δυνατόν να λες ότι είναι όλοι ίσοι???Εσύ σαν άνθρωπος δεν πρέπει να τους περιφρονείς γιατί είναι ανθρώπινα όντα αλλά δεν είναι ίσοι σε ικανότητες.Με τον τρόπο σου όμως εξισώνοντας τους ικανούς με τους ανίκανους,δεν υποτιμάς τους ικανούς και τους αδικείς ταυτόχρονα??(επειδή είσαι ικανός να ξαναδιαστρευλώσεις αυτό που σου είπα:ικανός δεν είναι κατ’εμέ αυτός που έχει λεφτά)

]]> By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21463 Michael+ Sun, 10 May 2009 22:09:53 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21463 Και σου έχω ξαναπεί παραπάνω ότι 2 λύσεις υπάρχουν..ή να μπαίνουν στο πανεπιστήμιο λίγοι,ή να μπαίνουν πολλοί αλλά να μην περιμένουν να βρούν δουλειά σε αυτό που σπούδασαν και να κάνουν άλλα επαγγέλματα.Το περι δικτατορίας των ανάξιων το πιστεύω,γιατί κάθε εργατικός άνθρωπος αμοίβεται,οι μόνοι που διαμαρτύρονται είναι ή αυτοί που κομματικά συμφέροντα τους οδηγούν εκεί ή που είναι τεμπέλιδες.και εσύ και οι όμοιοι σου έχετε νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου και έτσι όπως σου το λέω ελπίζω αυτή την φορά να το κατάλαβες..είστε οι μόνοι που δεν πειράζετε τον κάθε τεμπέλη σε μια δουλειά αλλά τον υποστηρίζετε κιόλας μόνο και μόνο γιατί έχετε αυτοβαφτιστεί υποστηρικτές τους και δεν το λέω σε σχέση του ενός επαγγέλματος με το άλλο αλλά σε σχέση με τους ανθρώπους μέσα στο ίδιο επάγγελμα.Δεν είδα κανέναν από τους ομοίους σου να διαμαρτύρεται για παράδειγμα στο γιατί να πληρώνεται το ίδιο ένας δημόσιος υπάλληλος που σκοτώνεται 10 ώρες στην δουλειά με 30 υπαλλήλους που πίνουν ούζα στο κυλικείο,αλλά αντιθέτως οι ομοίοι σου όταν πάνε να δωθούν οι υπερωρίες σε αυτούς που ξοδεύαν τις 10 ώρες ζητάνε για όλη την υπηρεσία και κλείνουν τις υπηρεσίες...εσύ αυτοβάφτισες τον εαυτό σου υπερασπιστή των αδυνάτων,εγώ σας βαφτίζω υπερασπιστές των τεμπέλιδων.Δεν αδίκησα κανένα επάγγελμα και κανέναν εργατικό άνθρωπο σε όλα τα επαγγέλματα,αφού ξαναείπα ότι ο πατέρας μου είναι εργάτης και η μητέρα μου δημόσιος υπάλληλος (που μάλιστα κόντεψε να τρελαθεί από την εργασιομανία).Άλλο το ποιοι θα μπαίνουν για να σπουδάσουν και άλλο το πόσοι...υπεξέφυγες λίγο για να το σώσεις.Με είδες να μιλάω πουθενά για το ότι η ανώτερη τάξη πρέπει να σπουδάζει και η κατώτερη να μην σπουδάζει???Δεν αναφέρθηκα σε τάξεις,σε αριθμό αναφέρθηκα καθώς εσύ υποστηρίζεις ότι πρέπει όλοι να σπουδάζουν. Και σου έχω ξαναπεί παραπάνω ότι 2 λύσεις υπάρχουν..ή να μπαίνουν στο πανεπιστήμιο λίγοι,ή να μπαίνουν πολλοί αλλά να μην περιμένουν να βρούν δουλειά σε αυτό που σπούδασαν και να κάνουν άλλα επαγγέλματα.Το περι δικτατορίας των ανάξιων το πιστεύω,γιατί κάθε εργατικός άνθρωπος αμοίβεται,οι μόνοι που διαμαρτύρονται είναι ή αυτοί που κομματικά συμφέροντα τους οδηγούν εκεί ή που είναι τεμπέλιδες.και εσύ και οι όμοιοι σου έχετε νοοτροπία δημοσίου υπαλλήλου και έτσι όπως σου το λέω ελπίζω αυτή την φορά να το κατάλαβες..είστε οι μόνοι που δεν πειράζετε τον κάθε τεμπέλη σε μια δουλειά αλλά τον υποστηρίζετε κιόλας μόνο και μόνο γιατί έχετε αυτοβαφτιστεί υποστηρικτές τους και δεν το λέω σε σχέση του ενός επαγγέλματος με το άλλο αλλά σε σχέση με τους ανθρώπους μέσα στο ίδιο επάγγελμα.Δεν είδα κανέναν από τους ομοίους σου να διαμαρτύρεται για παράδειγμα στο γιατί να πληρώνεται το ίδιο ένας δημόσιος υπάλληλος που σκοτώνεται 10 ώρες στην δουλειά με 30 υπαλλήλους που πίνουν ούζα στο κυλικείο,αλλά αντιθέτως οι ομοίοι σου όταν πάνε να δωθούν οι υπερωρίες σε αυτούς που ξοδεύαν τις 10 ώρες ζητάνε για όλη την υπηρεσία και κλείνουν τις υπηρεσίες…εσύ αυτοβάφτισες τον εαυτό σου υπερασπιστή των αδυνάτων,εγώ σας βαφτίζω υπερασπιστές των τεμπέλιδων.Δεν αδίκησα κανένα επάγγελμα και κανέναν εργατικό άνθρωπο σε όλα τα επαγγέλματα,αφού ξαναείπα ότι ο πατέρας μου είναι εργάτης και η μητέρα μου δημόσιος υπάλληλος (που μάλιστα κόντεψε να τρελαθεί από την εργασιομανία).Άλλο το ποιοι θα μπαίνουν για να σπουδάσουν και άλλο το πόσοι…υπεξέφυγες λίγο για να το σώσεις.Με είδες να μιλάω πουθενά για το ότι η ανώτερη τάξη πρέπει να σπουδάζει και η κατώτερη να μην σπουδάζει???Δεν αναφέρθηκα σε τάξεις,σε αριθμό αναφέρθηκα καθώς εσύ υποστηρίζεις ότι πρέπει όλοι να σπουδάζουν.

]]> By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21462 Michael+ Sun, 10 May 2009 21:56:59 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21462 Δεν είδα πουθενά να αναφέρομαι σε εργάτες,αγρότες και ανθρακορύχους...μόνος σου αυτοβαφτίστηκες υποστηριχτής τους.Και εγώ παιδί εργάτη είμαι το έχω αναφέρει.Αλλά εδώ συζητάμε για το αν όλοι πρέπει να μπαίνουν στα πανεπιστήμια...άλλο αυτό που λες,άλλα αυτά που σου λέω... Δεν είδα πουθενά να αναφέρομαι σε εργάτες,αγρότες και ανθρακορύχους…μόνος σου αυτοβαφτίστηκες υποστηριχτής τους.Και εγώ παιδί εργάτη είμαι το έχω αναφέρει.Αλλά εδώ συζητάμε για το αν όλοι πρέπει να μπαίνουν στα πανεπιστήμια…άλλο αυτό που λες,άλλα αυτά που σου λέω…

]]> By: dimitrakis http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21455 dimitrakis Sun, 10 May 2009 11:22:17 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21455 "Προσπαθείς να επιβάλεις την δικτατορία των ανάξιων και των “μικρών” φίλε dimitrakis,και για αυτά που λες 2 εκδοχές υπάρχουν." "Μπορεί το σύστημα μας να δίνει πολλές ευκαιρίες σε κάποιους και λίγες σε κάποιους άλλους,αλλά δίνει σε όλους και όλοι είναι υπεύθυνοι για τις πράξεις τους και τις επιλογές τους." Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι οτι χωρίς τους λίγους και τους μικρούς όπως λες τους απλούς εργάτες, τους αγρότες , τους χιλιάδες αξαθλιωμένους ο δυτικός πολιτισμόςδεν θα υπήρχε.Στην εκμετάλευση αυτών βασίζονται και οι πολυεθνικές και λόγων αυτών αποκτήσαμε εμείς οι Ευρωπαίοι κοιλίες μέχρι το πάτωμα.Μην τους υποτιμάς λοιπόν. Σου είπα οτι μιλάω για τον κανόνα μέσα στην κοινωνία.Αν δεν σπουδάσω και πάω να δουλέψω γιατί πεινάω είναι δικό μου πρόβλημα?Εκανα λάθος επιλογή που ήθελα να ζήσω? Ποσο εγωιστής μπορεί να είσαι.Ποσο δεχτηκός στη σαπίλα? ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ για τους ανθρώπους δεν σημαίνει οτι όλοι θα κάνουν ενα επάγγελμα κατάλαβε το.Δεν σημαίνει οτι θα είναι όλοι όμοιοι.Σημαίνει πολύ απλά οτι αν εγω θέλω και μπορώ να γίνω γιατρός κανένας φραγμός δεν θα υπάρχει να μου πει να πληρώσω οτιδήποτε. Τον πλούτο που παράγω εγω θέλω να τον απολαμβανω ο ίδιος και να μην πέρνω ενα ξεροκόμματο. Ολος ο πολιτισμός που θαυμάζεις έγινε με τον ιδρώτα των εργατών, αυτών που κάτι "εξυπνοι" και "ταλαντούχοι" εκμεταλευονται. Ο διαχωρισμός των ανθρώπων όπως τον κάνεις είναι καθαρόαιμος φασισμός. Με αυτήν την λογική οι ανώτερες τάξεις θα εκμεταλευονται τις κατώτερες για πάντα.Επειδή έχουν στόμφα? ή μήπως η δικατατορία του κεφαλαίου θέλει κάποιους καταδικασμένους να βρίσκονται στη λάσπη?(αυτοί είναι χωρίς στομφα??) Είναι αυτό φασιστικό η δεν είναι?Στην τελική μετράει παραπάνω που ανήκεις κοινωνικά παρά το πόσο κοπιάζεις.(κατα κανόνα πάντα ) Αλλά να σκέφτεστε καμιά φορά και το τι θα γίνει όταν η εργατιά αποφασίσει να πάρει πίσω ολα οσα τις ανήκουν. Θα κλαίγεστε μετά οτι σας στείλανε στη Σηβηρία. Αυτό "φίλε" (θα πρεπε να βάλω άπειρα εισαγωγικά) είναι και το τελευταίο μήνυμα που στέλνω. Πραγματικά μου φέρνεις αναγούλα. “Προσπαθείς να επιβάλεις την δικτατορία των ανάξιων και των “μικρών” φίλε dimitrakis,και για αυτά που λες 2 εκδοχές υπάρχουν.”
“Μπορεί το σύστημα μας να δίνει πολλές ευκαιρίες σε κάποιους και λίγες σε κάποιους άλλους,αλλά δίνει σε όλους και όλοι είναι υπεύθυνοι για τις πράξεις τους και τις επιλογές τους.”
Αυτό που δεν έχεις καταλάβει είναι οτι χωρίς τους λίγους και τους μικρούς όπως λες τους απλούς εργάτες, τους αγρότες , τους χιλιάδες αξαθλιωμένους ο δυτικός πολιτισμόςδεν θα υπήρχε.Στην εκμετάλευση αυτών βασίζονται και οι πολυεθνικές και λόγων αυτών αποκτήσαμε εμείς οι Ευρωπαίοι κοιλίες μέχρι το πάτωμα.Μην τους υποτιμάς λοιπόν.
Σου είπα οτι μιλάω για τον κανόνα μέσα στην κοινωνία.Αν δεν σπουδάσω και πάω να δουλέψω γιατί πεινάω είναι δικό μου πρόβλημα?Εκανα λάθος επιλογή που ήθελα να ζήσω?
Ποσο εγωιστής μπορεί να είσαι.Ποσο δεχτηκός στη σαπίλα?
ΙΣΕΣ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ για τους ανθρώπους δεν σημαίνει οτι όλοι θα κάνουν ενα επάγγελμα κατάλαβε το.Δεν σημαίνει οτι θα είναι όλοι όμοιοι.Σημαίνει πολύ απλά οτι αν εγω θέλω και μπορώ να γίνω γιατρός κανένας φραγμός δεν θα υπάρχει να μου πει να πληρώσω οτιδήποτε.
Τον πλούτο που παράγω εγω θέλω να τον απολαμβανω ο ίδιος και να μην πέρνω ενα ξεροκόμματο.
Ολος ο πολιτισμός που θαυμάζεις έγινε με τον ιδρώτα των εργατών, αυτών που κάτι “εξυπνοι” και “ταλαντούχοι” εκμεταλευονται.
Ο διαχωρισμός των ανθρώπων όπως τον κάνεις είναι καθαρόαιμος φασισμός.
Με αυτήν την λογική οι ανώτερες τάξεις θα εκμεταλευονται τις κατώτερες για πάντα.Επειδή έχουν στόμφα? ή μήπως η δικατατορία του κεφαλαίου θέλει κάποιους καταδικασμένους να βρίσκονται στη λάσπη?(αυτοί είναι χωρίς στομφα??)
Είναι αυτό φασιστικό η δεν είναι?Στην τελική μετράει παραπάνω που ανήκεις κοινωνικά παρά το πόσο κοπιάζεις.(κατα κανόνα πάντα )
Αλλά να σκέφτεστε καμιά φορά και το τι θα γίνει όταν η εργατιά αποφασίσει να πάρει πίσω ολα οσα τις ανήκουν.
Θα κλαίγεστε μετά οτι σας στείλανε στη Σηβηρία.
Αυτό “φίλε” (θα πρεπε να βάλω άπειρα εισαγωγικά) είναι και το τελευταίο μήνυμα που στέλνω.
Πραγματικά μου φέρνεις αναγούλα.

]]> By: Michael+ http://politikoblog.gr/2009/02/27/free-entrance-to-university/#comment-21453 Michael+ Sun, 10 May 2009 10:24:22 +0000 http://politikoblog.gr/?p=749#comment-21453 Είχα ένα φιλαράκι στο σχολείο στην ΚΝΕ.Και αυτός σαν εμένα δεν είχε τους πλουσιότερους γονείς.Του έλεγα τότε,Ανέστη θα αναθεωρήσεις και θα το δεις,είσαι για ψηλά και αδικείς τον εαυτό σου με αυτά που λες...μην υποστηρίζεις τον κάθε άχρηστο,εσύ δεν είσαι μάζα αξίζεις κάτι παραπάνω...ξέρεις τί έγινε.Αναθεώρησε πλήρως.Γιατί όταν βγήκε στον στίβο της ζωής κατάλαβε πόσοι τεμπέληδες γύρω του διαμαρτύρονταν και αυτός τους υποστήριζε και δεν άντεξε άλλο.Και η θεωρία του,όπως και το δημόσιο πραγματικά είναι η δικτατορία των τεμπέληδων και χαζών...είναι αυτοί οι λόγοι που αναγκάζουν πολλά παιδιά που αξίζουν να φύγουν στην δυτική Ευρώπη...εκεί που και εσύ ζηλεύεις να πας κατά βάθος αλλά βρίζεις τα συστήματα τους και υποστηρίζεις τα αντίθετα για την χώρα σου.Ακόμα και η Ρωσία τώρα με το φιλελεύθερο σύστημα θα γίνει χώρα ευκαιρίας σιγά σιγά και όχι χώρα ισοπεδωτισμού και "εξίσωσης".Μπορεί το σύστημα μας να δίνει πολλές ευκαιρίες σε κάποιους και λίγες σε κάποιους άλλους,αλλά δίνει σε όλους και όλοι είναι υπεύθυνοι για τις πράξεις τους και τις επιλογές τους. Είχα ένα φιλαράκι στο σχολείο στην ΚΝΕ.Και αυτός σαν εμένα δεν είχε τους πλουσιότερους γονείς.Του έλεγα τότε,Ανέστη θα αναθεωρήσεις και θα το δεις,είσαι για ψηλά και αδικείς τον εαυτό σου με αυτά που λες…μην υποστηρίζεις τον κάθε άχρηστο,εσύ δεν είσαι μάζα αξίζεις κάτι παραπάνω…ξέρεις τί έγινε.Αναθεώρησε πλήρως.Γιατί όταν βγήκε στον στίβο της ζωής κατάλαβε πόσοι τεμπέληδες γύρω του διαμαρτύρονταν και αυτός τους υποστήριζε και δεν άντεξε άλλο.Και η θεωρία του,όπως και το δημόσιο πραγματικά είναι η δικτατορία των τεμπέληδων και χαζών…είναι αυτοί οι λόγοι που αναγκάζουν πολλά παιδιά που αξίζουν να φύγουν στην δυτική Ευρώπη…εκεί που και εσύ ζηλεύεις να πας κατά βάθος αλλά βρίζεις τα συστήματα τους και υποστηρίζεις τα αντίθετα για την χώρα σου.Ακόμα και η Ρωσία τώρα με το φιλελεύθερο σύστημα θα γίνει χώρα ευκαιρίας σιγά σιγά και όχι χώρα ισοπεδωτισμού και “εξίσωσης”.Μπορεί το σύστημα μας να δίνει πολλές ευκαιρίες σε κάποιους και λίγες σε κάποιους άλλους,αλλά δίνει σε όλους και όλοι είναι υπεύθυνοι για τις πράξεις τους και τις επιλογές τους.

]]>