Ανέκδοτο με το Χότζα, έλλειψη χώρου
δημοσιευμένο από τον : karpidis στην κατηγορία politiki, ανέκδοτα, πολιτική
Πάει λέει ένας που πολύτεκνος και παραπονιέται στον Χότζα πως δεν έχει χώρο να κοιμήσει τα παιδιά του και να στεγαστεί γενικότερα ο ίδιος και η οικογένεια του.
Τον άκουσε προσεχτικά ο Χότζα και διατάζει ένα δούλο του να πάει με τον πολύτεκνο να μείνει μαζί τους.
Με το που το ακούει ο καημένος που παραπονέθηκε του λέει:
-Μα Χότζα μου δεν έχω χώρο σου είπα όχι μπορώ να φιλοξενήσω και άλλους
-Πήγαινε τώρα και την άλλη εβδομάδα έλα να μου πεις αν έχεις πρόβλημα, του απάντησε ο Χότζας
Την επόμενη εβδομάδα πάλι τα ίδια, πάει ο ίδιος στο Χότζα και του λέει: Πως δεν έχει χώρο και σαν να μην έφτανε αυτό έχω και το δούλο σου να τον φιλοξενώ.
Τότε ο Χότζα διατάζει άλλον ένα δούλο του να πάει να μείνει μαζί με τον πολύτεκνο.
-Μααα… παραπονέθηκε ο καημένος ο υπήκοος του Χότζα αλλά τελικά υπάκουσε και πήρε και τον 2ο δούλο.
Φεύγοντας του είπε ο Χότζα να περάσει την επόμενη εβδομάδα για να μάθει νέα του.
Την 3η εβδομάδα πια ο πολύτεκνος με το μικρό σπίτι αποφασισμένος πως ο Χότζα δεν θα του λύσει το πρόβλημα πηγαίνει και του λέει πως εντάξει είναι βολεύτηκαν τελικά όλοι.
Τότε ο Χότζα του λέει πες στους δούλους μου να επιστρέψουν και να σου αδειάσουν τη γωνιά. Τώρα νομίζω θα έχεις μπόλικο χώρο αφού θα φύγουν.
Ο πολύτεκνος σκέφτηκε πως πια έφευγαν 2 άτομα από το σπίτι του και λέει “Πράγματι ναι! τώρα θα έχω ελεύθερο χώρο”
“Είδες; ” του λέει ο Χότζα, “Δεν ήθελες μεγαλύτερο σπίτι, να εκτιμήσεις τον χώρο που είχες χρειαζόταν”.
Αυτό το ανέκδοτο μάλλον έχουν στο νου τους οι κυβερνώντες και μας κόβουν συνέχεια μέχρι να πούμε εντάξει δεν πειράζει θα ζήσουμε και έτσι. Άλλα πλανώνται οικτρά αν πιστεύουν πως ο λαός θα μείνει άπραγος εναντίον της εξουσίας.
photo by Chrissy Olson
No related posts.
Tags: αστεία, Χότζα
Feed
Ρε συ Καρπίδη για ποιο πράγμα θα αγωνιστείς ακριβώς? Αφου το ελληνικο κράτος ξοδεύει παραπάνω απ’οσο εισπράττει και οι μισθοι/συντάξεις πληρώνονται με δανεικά χρήματα άλλων λαών.
Τι ακριβώς θα γράφει το πανώ σου δηλαδή, δωστε μας και άλλα δανεικά?
Πρώτον, φιλέ THeo
το πανω> που εννοείς γράφεται με όμικρον, αλλά περά από αυτό τα χρήματα που υποτίθεται ότι μας δανείζουν οι άλλες επιούσιες χώρες μας τα έχουν πάρει προ πολλού τώρα τους υπερβολικούς τόκους εξοφλάμε. Βεβαία, ακόμα και πράγματι τα δάνεια να ήταν σωστά τοκισμένα και στη παρούσα φάση να εξοφλούσαμε τα δάνεια που πήραμε, ο λαός δεν οφείλει σε ΚΑΝΕΝΑΝ τίποτα, οι κυβερνώντες ( ΠΑΣΟΚ, ΝΔ ) είναι αυτοί που κατασπατάλησαν το δημόσιο χρήμα και που έπαιρναν συνεχώς υπερβολικά δάνεια.
Τέλος, με όλο το σεβασμό, ακόμα και όλοι μας να δεχόμασταν την υπερβολική λιτότητα που μας επιβάλλουν το χρέος δεν θα μειώνονταν, καθώς ο υπερβολικός τοκισμός και ο συνεχιζόμενος ανατοκισμός είναι αποτέλεσμα του καπιταλιστικού συστήματος, το όποιο θα ανατραπεί μονό με τους κοινωνικούς αγώνες.
Γι’ αυτό και δεν πρέπει να κατηγορείς το φίλο Καρπική για την αγωνιστική διάθεση του.
Σ’ευχαριστώ για τη διόρθωση, αν και είναι οξύμωρο οταν ένας αριστερός κάνει ορθογραφικές υποδείξεις στους υπόλοιπους. Συνήθως οταν γράφει αριστερός πονάνε τα μάτια μας (και τα μυαλά μας), αλλα τέλως παντων.
Δύο πραγματάκια, πρώτον ο λαός οφείλει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ γιατί ειναι αυτός που έπαιρνε επίδομα παραγωγικότητας, πλασματικές αναπηρικές συντάξεις, πρόωρες συντάξεις στα 53, διόριζε με βύσμα τα παιδιά του σε θέσεις μη-παραγωγικές και πολλά άλλα. Απο την άλλη, η αριστερά σαν την πλέον λαικίζουσα πολιτική δύναμη συνεχιζει να χαιδευει τα αυτια του λαού. Για παράδειγμα οι βυσματίες του Μετρό κανουν απεργία για να διατηρησουν τις υπεραριθμες θέσεις τους. Αντί η αριστερά να υποστηρίξει την λειτουργία του μετρό χωρίς χρέη και υπεράριθμο προσωπικό, λαικίζει χαιδεύοντας τους βυσματίες. Έτσι έγινε και με την Ολυμπιακή, απο τη μία χάιδευε τους υπεράριθμους βυσματίες και απο την άλλη κατηγορούσε τις κυβερνήσεις για τα υπεράριθμα χρέη και διορισμούς. Πρωτόγονος εργατισμός που καμμιά σχέση δεν έχει με τη “προοδευτικότητα” που επικαλείται δήθεν η αριστερά.
Το χρέος δημιουργήθηκε απο την μεγάλη ΚΑΙ τη μικρή διαφθορα του λαού η οποία δεν φαίνεται αμέσως λόγω της μεγάλης διασποράς της.
Δεύτερο, το χρέος δεν οφείλεται στον τοκισμό αλλα στον ελλειματικό προυπολογισμό. Και ο θεός ο ίδιος να μας ξεπλήρωνε το χρέος, σε 15 χρόνια θα ειμασταν πάλι χρεωμένοι αφού ξοδεύουμε για μισθούς και συντάξεις παραπάνω απ’οσο εισπράττει το κράτος. Τα επιτόκια ανεβαίνουν γιατί απλώς ειμαστε πλεόν αφερέγγυοι δανειοληπτες.
@Theo: Θα ήθελα να μου υποδείξεις ένα κράτος πέρα από αυτά που έκαναν παύση πληρωμών τα οποία μείωσαν το χρέος τους.
[...] This post was mentioned on Twitter by Andreas Kontokanis, Stefanogiannis. Stefanogiannis said: RT @karpidis Πολιτικό blog » Ανέκδοτο με το Χότζα, έλλειψη χώρου http://bit.ly/abRFrk [...]
Ειναι θρασος μετα την παταγωδη αποτυχια του καπιταλισμου να διαχειριστει τον εαυτο του , ελειψη μαλιστα αντιπαλου , να εχουν λογο και παλι οι απολογιτες του. Αυτο αγγιζει την αυθαδεια.
Η κριση του καπιταλισμου δεν αφορα την “διευθαρμενη” Ελλαδα , ουτε μονο τις μη ανεπτυγμενες καπιταλιστικες οικονομιες του νοτου.
Το ιδιο το χρηματοπιστωτικο κεφαλαιο κετεφυγε για διασωση στους κρατικους προυπολογισμους , μετα απο μια 20 ετια τρελων κερδων. Και αυτο στις μητροπολεις του καπιταλισμου.
Η κριση σαν ντομινο επεκταθηκε με την σημερινη της μορφη στους αδ΄΄υναμους κρικους (Ελλαδα , Πορτογαλια κλπ) γιατι εκει η αποσαθρωση της παραγωγης βοηθαει την εκδηλωση της κρισης ΥΠΕΡΠΑΡΑΓΩΓΗΣ……..περιεργο??? Κι ομως , τα δημοσιονομικα προβληματα του προυπολογισμου στην Ελλαδα χρονολογουνται απο την εποχη της αποβιομηχανησης και της καταστροφης του αγροτικου τομεα. Κατοπιν ερχεται ο υπερογκος δανεισμος , απο τις βιομηχανικες δυναμεις του βορα, για να καταναλωσουμε τα προιοντα τους…….κλπ κλπ.
Ο τριτος κοσμος για καθε 1 δις δολαρια δανειο , πληρωνει 60 δις τοκους. Η ελλαδα με 200 δις δανεια σε 30 χρονια σημερα χρωστα 300 δις , ενω πληρωνει 20 χρονια τοκους.
Τα δανεια Theo δεν πηγαν σε “παχυλους μισθους , επιδοματα ” κλπ αλλα στο σκανδαλο Σκαραμαγκα , στην επιδοτηση της μεγαλοεργοδοσιας μεσω ΟΑΕΔ , στην Ολυμπιαδα και τους Αγγελοπουλους , στις επιδοτησεις Λαναρα για πολιτικη ιμπεριαλιστικη στα Βαλκανια , στην χρηματοδοτηση ΝΑΤΟικων σχεδιασμων , σε εξοπλισμους απο ΗΠΑ-Γερμανια-κλπ σκυλολοι……. με την Moody και Saachs να επαιρωνται της δημοσιονομικης εξυγειανσης μα την καμπουρα του λαου.
Ν Τ Ρ Ο Π Η σας οσφυοκαμπτες…………………………………………
Δεν βαζω τονους γιατι κατι επαθε το πληκτρολογιο. Sory.
23 ΙΟΥΝΙΟΥ απεργια με το ΠΑΜΕ.
Εδω κρινονται ολοι.
@chrisvet
Πολύ σωστά.
Υπάρχουν κάποιοι θλιβεροί οσφυοκάμπτες που πιστεύουν ότι θα γλιτώσουν γιατί θα κρυφτούν πίσω από τα κουφάρια των εκτελεσμένων… Αυτοί είναι τελείως χαλασμένοι.
…των ανέργων-εκτελεσμένων
@καρπιδης
δυο παραδείγματα διαλυμένων οικονομιών που απο αστρονομικούς πληθωρισμούς μπηκαν σε τροχιά ανόδου είναι η Τουρκία και το Ισραήλ. Κοινός παρονομαστής, η δημοσιονομικη πειθαρχία, η αποχώρηση του κράτους απο την οικονομία, ο μακροπρόθεσμος σχεδιασμός και οι επενδύσεις.
Ωραία και ταιριαστή με τις εποχές που ζούμε ιστορία. Την χρησιμοποίησα κι εγώ σε μια ανάρτησα (“Γνώριμοι μύθοι ” 27/3) όταν “ανακουφιστήκαμε” που μάθαμε ότι μπορούμε να δανειστούμε και από το ΔΝΤ.
Η κυβέρνηση πάντως νομίζω ότι τον τελευταίο καιρό πάει κι ένα βήμα πιο πέρα και δια των “διανοουμένων” προσπαθεί να καλλιεργήσει την “γοητεία της φτώχιας” (βλ πρόσφατο άρθρο του Ξανθούλη “Να ξαναγίνουμε φτωχοί” και το ακόμα εξοργιστικότερο του Νίκου Παπανδρέου “Χαρά μέσα στην λύπη?” τον Απρίλιο)
Εδώ όμως σταματάει η συμφωνία μας.Γιατί εσύ προφανώς προτείνεις “αγώνες λαικούς” ( με τι στόχο αλήθεια ? να μην αλλάξει τίποτα? να πτωχεύσουμε άμεσα πριν καν προσπαθήσουμε να σωθούμε?) κι εγώ είμαι της άποψης ότι ευθύνη έχουμε όλοι μας (όχι βέβαια στον ίδιο βαθμό) κι ότι για να βγούμε από το τούνελ πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε και να αρχίσουμε να παράγουμε πλούτο περισσότερο από αυτόν που ξοδεύουμε.
@firiki2010: Και εκεί είναι πράγματι που διαφωνούμε. Θεωρώ πως ο ελληνικός λαός παρήγαγε πλούτο. Όμως η είσοδος μας στην ΕΟΚ και την Ε.Ε που τόσα χρόνια κυριολεκτικά ακούγαμε για τις “επιδοτήσεις” και δεν βλέπαμε την φάκα έκλεισε χιλιάδες επιχειρήσεις όχι γιατί δεν παρήγαγαν πλούτο αλλά για να έχουν παραπάνω κέρδος φεύγοντας προς τις φθηνότερες χώρες της Ε.Ε (Βουλγαρία, Ρουμανία). Λέω πολύ καιρό να γράψω για αυτό αλλά η έλλειψη χρόνου με κάνει να το αναβάλλω συνέχεια.
Μήπως ένα από τα προβλήματα μας ήταν ας πούμε ότι τα διάφορα Ευρωπαικά “πακέτα” για τα οποία δεν “ακούγαμε” απλώς-ήταν υπαρκτά) τα κάναμε γαρδένιες στα μπουζουξίδικα και δεν φροντίσαμε πχ να αναδιαρθρώσουμε καλλιέργειες, να εκσυγχρονίσουμε δομές κτλ? Μήπως δεν ήταν η ΕΟΚ που έκλεισε τις επιχειρήσεις αλλά τα μυαλά μας που θέλου την επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα να αντιμετωπίζεται -στην καλύτερη περίπτωση – σαν αναγκαίο κακό? Mήπως έφταιγε μια κοιωνία που εχθρευόταν όσο τίποτα έννοιες όπως “προσπάθεια”, “έλεγχος” ,”αξιολόγηση” και άλλα τέτοια “γραφικά”?
@ firiki,
.Το ενεργητικο των τραπεζων το 2009 καταγραφτηκε στα 579 δις ευρω.
.Οι 166 εισηγμενες μεγαλες επιχειρησεις στο Χρηματιστηριο,εχουν κερδη 188 δις ευρω.
.Το ενεργητικο των μεγαλυτερων επιχειρησεων στη χωρα εχει φτασει στα 700 δις ευρω.
.Οι ανεισπρακτοι φοροι αγγιζουν σημερα τα 30 δις ευρω,με τη μεριδα του λεοντος να τη χρωστουν οι ανωνυμες εταιριες και οι μεγαλες επιχειρησεις.
.Τα 28 δις ευρω δωθηκαν στις τραπεζες ειτε υπο το μορφη ζεστου χρηματος ειτε με τη μορφη εγγυησεων.
.Τα 10 δις ευρω,με τα οποια η κυβερνηση ενισχυσε η κυβερνηση τους επιχειρηματικους μεσω του ΕΣΠΑ
Οπως ,βλεπεις μια χαρα πηγανε λεφτα(και πηγαινουν) για την ενισχυση της “επιχειρηματικοτητας”……
boubis
Ωραία τα νούμερα, αλλά από που προκύπτει ας πούμε ότι το ποσό των 579 δις είναι μικρό ή ανεπίτρεπτα μεγάλο? Γιατί είναι κακό το να έχουν κέρδη 188δις οι 166 μεγαλύτερες εισηγμένες? Πόσα θα έπρεπε να έχουν 88,18 ,388? Και τι ακριβώς σχέση έχουν αυτά με το πως αξιοποιήσαμε τα Ευρωπαικά πακέτα ? Ή πως διαψεύδουν τα όσα αναφέρεις την αρνητική στάση της κοινωνίας μας απέναντι στην επιχειρηματικότητα? Τα περί ανείσπρακτων φόρων μήπως είναι ακριβώς αυτό που λέω περί ελλειψης ελέγχου? Οσο για τα περίφημα 28 δις (εγγυήσεις τα περισσότερα) μάλλον αποδεικνύεται ότι βοήθησαν. Ολους μας.
@ Firiki,
“Ωραία τα νούμερα, αλλά από που προκύπτει ας πούμε ότι το ποσό των 579 δις είναι μικρό ή ανεπίτρεπτα μεγάλο? Γιατί είναι κακό το να έχουν κέρδη 188δις οι 166 μεγαλύτερες εισηγμένες? ”
Δεν ειπα οτι ειναι κακο……το θεμα ειναι…..φορολογουνται αυτα τα κερδη…η εκει οι “καλες” μας αστικες κυβερνησεις κανουν τους κινεζους?Οσο για τα ευρωπαικα πακετα το μεγαλυτερο μερος πηγε σε επιχειρηματικους ομιλους και σε μερικα εργα υποδομης τα οποια , παλι ,τα ειχαν αναλαβει μεγαλοεργολαβοι στους οποιους τους πληρωνουμε απο τη τσεπη μας μεσω των διοδιων.Οπως, βλεπεις τα ευρωπαικα πακετα μονο “σε μπουζουξιδικα και γαρδενιες” δεν πηγανε…..
@ Καρπιδης,
Κανενα απο ποστ απο τη σημερινη απεργια δεν παιζει?
ωχ…λαθος…το “απο στην παραπανω προταση δεν χρειαζοταν……
Ποιος ειπε οτι οι Ελληνες εχθρευονται την επιχειρηματικοτητα ? Οι περιπου 900.000 ατομικες επιχειρησεις τι αποδεικνυουν ? Το οτι ειμασταν εως το 2008 2η χωρα διαθνως σε αποδοση επενδυσεων τι σημαινει για την παραγωγη πλουτου , την παραγωγικοτητα και το “επενδυτικο περιβαλον ” ?
Πως ξαφνικα φταιει το κοστος εργασιας , η παραγωγικοτητα , τα συνδικαλιστικα δικαιωματα κλπ?
Κι αλλο αιμα μυριστηκαν.
Κι αλλο κρεας ζητα η μηχανη τους.
Ωρημασαν οι συνθηκες για ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ.
Απο τη στιγμή που ο Έλληνας καλόμαθε και τρώει μπριζόλα κάθε μέρα δεν πρόκειται να θελήσει σοσιαλισμό.
Σωστος, στο σοσιαλισμο ειναι υποχρεωτικη η χορτοφαγια.
Τι αλλο θα ακουσουμε…
Στο σοσιαλισμό που θα έρθει και θα κυρήξει στάση πληρωμών, θα τυπώσουμε το νέο δραχμο-ρούβλι. Οι υπολογιστές, τα αυτοκίνητα, τα φάρμακα, και ολες οι τιμές των εισαγόμενων προιόντων θα τετραπλασιαστούν. Όχι μπριζόλα δεν θα έχουμε να φάμε αλλα ούτε φασολάδα σκέτη οπως στο στρατό. Θα φάμε τη παπαρήγα που είναι και παχιά παχιά.
Σε ενοχλει να τετραπλασιαστουν οι τιμες των Ι.Χ (που δεν… αλλα ας το δεχτω για χαρη της κουβεντας). Το οτι οι κυβερνησεις μας στα πλαισια της ΕΕ εισαγουν ως και τα ραδικια δε σε ενοχλει…
Παντως η γυαλινη σφαιρα σου δε στα λεει καλα, το οτι με τη σημερινη πορεια σε λιγο δε θα μπαινει ουτε καροτο στην κατσαρολα δεν το βλεπει…
Για πες, γιατί οι τιμές των εισαγομενων προιόντων δεν θα τετραπλασιαστούν αν η παπαρήγα κυρήξει στάση πληρωμών?
Είμαι όλη αυτιά να ακούσω μαρξιστική ανάλυση.
@ Παπαρηγα μαου μαου
Απο ακουσες κοπελα μου οτι το ΚΚΕ θελει να κηρυξει σταση πληρωμων?…
Ακρου του ταφου σιωπη στο καμπο βασιλευει……..
Τι εγινε ρε κοπελια,καταπιες τη γλωσσα σου η..επαθαν αγκυλωση τα δαχτυλα σου και δεν μπορεις να γραψεις???
κάτσε ρε σύντροφε δεν χασομεράω όλη μέρα στο ιντερνετ. Έχουμε και δουλειές.
Αντε πες μας τότε τι θα το κάνει το χρέος η παπαρήγα, μη μου πεις να πληρωσουν οι πλούσιοι γιατί αυτοί θα την εχουν κάνει προ πολλού.
Παντως εγω βλεπω οτι μια ΧΑΡΑ χρονο εχεις για να βγαλεις τη χολη και την ειρωνια σου προς το ΚΚΕ.Αρχιζοντας με το παρατσουκλι που εβαλες για σχολιασμο… ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΑΣΕ ΤΑ ΣΑΠΙΑ……..
“Αντε πες μας τότε τι θα το κάνει το χρέος η παπαρήγα, μη μου πεις να πληρωσουν οι πλούσιοι γιατί αυτοί θα την εχουν κάνει προ πολλού.”
1)Τι εννοεις τι θα το κανει το χρεος ???…..Το ΚΚΕ το λεει ξεκαθαρα “ΔΕΝ ΑΝΑΓΩΝΡΙΖΟΥΜΕ ΤΟ ΧΡΕΟΣ”…..το γιατι πιστευω να το ξερεις…….
2) Οσο για τους πλουσιους μακαρι να “την εχουνε κανει προ πολλου” οπως λες!:-D
“Απο ακουσες κοπελα μου οτι το ΚΚΕ θελει να κηρυξει σταση πληρωμων?…”
“Το ΚΚΕ το λεει ξεκαθαρα “ΔΕΝ ΑΝΑΓΩΝΡΙΖΟΥΜΕ ΤΟ ΧΡΕΟΣ”…..”
ρε συ χαζός είσαι η το χαζό παριστάνεις?
Τι κάθομαι και ανοίγω κουβέντα με λοβοτομημένους. Ότι και να σας πω δεν βγαίνει άκρη έχετε πάρει διαζύγιο απο τη λογική. Σας βαρέθηκα άντε γειά.
Ok…Εκτος των αλλων εχουμε και προβλημα επικοινωνιας……..
Τα μετρα που ετοιμαζονται να μας παρουν δεν τα παρουσιαζουν με κυριο προσχημα “την καλυψη του δημοσιου χρεους”(και απο διπλα μας πλασαρουν και τα περι δημοσιονομικης” εξυγιανσης”,περι αναπτυξης της ανταγωνιστηκοτητας κλπ κλπ)??
Οταν το ΚΚΕ καλει τους εργαζομενους να αντισταθουν στα νεα μετρα που γινονται με βαση αυτο το προσχημα,ουσιαστικα δεν τους καλει να μην αναγνωρισουν το ιδιο το χρεος(και συνεχιζει λεγοντας οτι το χρεος οφειλεται στην πολιτικη ενισχυσης του κεφαλαιου)?
ΑΛΛΟ ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΚΑΙ Η ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ ΧΡΕΟΥΣ ΠΟΥ ΖΗΤΑΝΕ ΕΠΙΜΟΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΕΞΟΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ(πχ.Ανταρσυα)
Το λαθος που δεν μπορουνε να δουνε σε αυτο το αιτημα(αλλα και σε τοσα αλλα που βαζουν οπως πχ εθνικοποιησεις τραπεζων,εξοδος απο το ευρω κλπ)ειναι οτι εστιαζουν ΜΟΝΟ στο χρεος,δηλαδη παρουσιαζουν την σημερινη κριση του συστηματος ως κριση χρεους και οχι ως κριση του ιδιου του ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ.Συνεπως δεν συνδεονται με την προοπτικη αλλαγης της εξουσιας!
Πιστευουν οτι μπορει να σχηματιστει ΜΕΤΩΠΟ(λαικο-αντιμονοπωλιακο-αντιιμπερεαλιστικο) με διαφορα μεταβατικα αιτηματα οπως τα παραπανω παραδειγματα που ανεφερα.Ομως η ΒΑΣΗ του ΜΕΤΩΠΟΥ πρεπει να στηριζεται στο αλλον δρομο αναπτυξης,δηλαδη στη προοπτικη της ΛΑΙΚΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ.
Εμ…ετσι ειναι οταν δεν θελουμε να ακουσουμε τα επιχειρηματα των αλλων…την κανουμε με ελαφρα πηδηματακια……
τι μου μπλέκεις το αντιμονοπωλιακό μέτωπο (χαχα) και ένα σωρό μπούρδες, το χρέος το κκε θα το πληρώσει ρε ανθρωπε μου? απλά πράγματα ρωτάω.
Φυσικα και ΔΕΝ θα το πληρωσει……εσυ μου το εμπλεξες με την σταση πληρωμων(που προβαλεται λανθασμενα απο την ακροαριστερα) και σου εξηγησα ποιο πανω γιατι η σταση πληρωμων δεν ΣΥΝΔΕΕΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΜΗ ΑΝΑΝΓΩΡΙΣΗ ΧΡΕΟΥΣ ΠΟΥ ΚΑΛΕΙ ΤΟ ΚΚΕ.
Σου παραθετω τι εγραψα ποιο πανω:
“Οταν το ΚΚΕ καλει τους εργαζομενους να αντισταθουν στα νεα μετρα που γινονται με βαση αυτο το προσχημα,ουσιαστικα δεν τους καλει να μην αναγνωρισουν το ιδιο το χρεος(και συνεχιζει λεγοντας οτι το χρεος οφειλεται στην πολιτικη ενισχυσης του κεφαλαιου)?
ΑΛΛΟ ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ΚΑΙ Η ΣΤΑΣΗ ΠΛΗΡΩΜΩΝ ΧΡΕΟΥΣ ΠΟΥ ΖΗΤΑΝΕ ΕΠΙΜΟΝΑ ΑΠΟ ΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ ΕΞΟΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΑΡΙΣΤΕΡΑΣ(πχ.Ανταρσυα)
Το λαθος που δεν μπορουνε να δουνε σε αυτο το αιτημα(αλλα και σε τοσα αλλα που βαζουν οπως πχ εθνικοποιησεις τραπεζων,εξοδος απο το ευρω κλπ)ειναι οτι εστιαζουν ΜΟΝΟ στο χρεος,δηλαδη παρουσιαζουν την σημερινη κριση του συστηματος ως κριση χρεους και οχι ως κριση του ιδιου του ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟΥ ΤΡΟΠΟΥ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ.Συνεπως δεν συνδεονται με την προοπτικη αλλαγης της εξουσιας!”
Πες μου τι δεν καταλαβαινεις ?
@boubis: Μπερδεύεις κάτι, είτε με επανάσταση είτε χωρίς όταν δεν αναγνωρίζεις το χρέος κάνεις στάση πληρωμών . Δηλαδή (στάση) σταματάς (πληρωμών) να πληρώνεις. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ όπως λες (δεν έχω διαβάσει τίποτα πέρα από τον Παπακωνσταντίνου) λέει πως να γίνει μονομερής στάση πληρωμών για το καλό των εργαζομένων. Δηλαδή να μην πληρώσουμε τους τοκογλύφους που μας δάνεισαν μη αναγνωρίζοντας τα χρέη ως επιλογές προηγούμενων προδοτικών κυβερνήσεων (το ίδιο έκανε η Αμερική όταν πήρε τη Κούβα από την Ισπανία) (δηλαδή να μην αναγνωρίσουμε το χρέος όπως λέει το ΚΚΕ). Για αυτό σε ρωτά τώρα ο κ. Παπαρήγας τι θα κάνεις με τη στάση πληρωμών.
Για να απαντήσω όχι σαν ΚΚΕ αλλά σαν άνθρωπος που υποστηρίζει τη στάση πληρωμών. Μονομερής στάση πληρωμών. Σημαίνει πως οι δανειστές μας θα πάρουν ένα ποσοστό από τις ασφαλιστικές. Η χώρα μας θα χάσει την αξιοπιστία της ως δανειζόμενος για 1 ως 4 χρόνια και θα περάσουν όλοι πιο δύσκολα αφού τελικά ότι προϊόντα θα έχουμε θα έχουν άμεση σχέση με την πραγματική οικονομία μας και με το συνάλλαγμα που θα συγκεντρώνουμε (αυτό μπορεί να είναι και μεγάλο κέρδος αν σκεφτούμε πως το 18% του ΑΕΠ είναι ο Τουρισμός μας)
Όμως μετά από 4 χρόνια τα οφέλη θα είναι πολύ μεγαλύτερα για το λαό (4 χρόνια έκαναν οι αγορές να συγχωρέσουν στους κομμουνιστές Λένιν, Τρότσκι,Στάλιν την επανάσταση, ώσπου να τους ξαναδανείσουν εξού και η δήλωση του Λένιν το ’21 πως τρέχουμε με καπιταλιστικά άλογα αλλά τα ινία τα έχει η εργατική τάξη όταν άφησε την δημιουργία μικρής επιχειρηματικότητας με ξένες επενδύσεις εντός της ΕΣΣΔ )) . Αν έχεις αρνηθεί το χρέος οι τόκοι που πληρώνεις τώρα μπορούν πράγματι να πάνε σε ανάπτυξη.
Αντίθετα σήμερα έχουμε την περίπτωση να έχουμε στάση πληρωμών προς την Ελλάδα (βλ. καθυστέρηση ΦΠΑ μείωση μισθών) από την άλλη το μεγάλο κεφάλαιο συνεχίζει να παίρνει επιχορηγήσεις (τράπεζες, Λαναράς κτλ) και στο τέλος θα πτωχεύσουμε και θα χρωστάμε και περισσότερα.
Όμως για να κηρύξεις στάση πληρωμών πρέπει να έχεις ένα λαό όχι ρίψασπι αλλά αγωνιστή. Να φοβούνται πως αν προσπαθήσουν να δολοφονήσουν τον αρχηγό με ατυχήματα αεροπορικά κ.α. μεθόδους που περιγράφονται καθαρά στις εξομολογήσεις ενός οικονομικού δολοφόνου δεν θα μας πτοήσουν και θα φέρουν άλλους ηγέτες με την ίδια πολιτική στην εξουσία.
ΥΓ: Τα ταμεία μας είναι ένας μεγάλος αγοραστής ομολόγων σε αυτά εννοείται πως θα δώσουμε τα χρέη αργότερα.
Υ.Γ2: Η Νότια Κορέα δεν δύναται να πληρώσει το χρέος της το 97 και έγινε επαναδιαπραγμάτευση μετά από στάση πληρωμών απευθείας μετά από συμβουλές 2 μαρξιστών της WALL STREET (ξέρετε αυτούς με τα 500.000 $ μισθό το μήνα) μετά από το φόβο των αντιδράσεων και των “αρνητικών” επιρροών της Β. Κορέας (BBC documentary)
@ Καρπιδης,
Οκ.Πανω κατω καταλαβα τωρα τη εννοει η εξοκοινοβουλευτικη αριστερα λεγοντας να κανουμε σταση πληρωμων.
Σε αλλο μπλογκ που σχολιαζω(Γκρανμα) εχει γινει παμπολες φορες αυτη η συζητηση,οπως και η συζητηση για τα περι δημιουργια προγραμματος με μεταβατικα αιτηματα(σε αυτο περιλαμβανεται και η μονομερης σταση πληρωμων).
Συγκεκριμενα, η εξοκοινοβουλετικη αριστερα προβαλλει την δημιουργια ενος μεταβατικου προγραμματος με αιτηματα οπως:
- Σταση πληρωμων(οπως την εννουνε αυτοι που αναφερες και πιο πανω)
-Εθνικοποιησεις τραπεζων
-Εξοδος απο το ευρω
Εγω,προσωπικα,το συμπερασμα που βγαζω ειναι οτι αιτηματα οπως αυτα που αναφερα πιο πανω ΔΕΝ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ με το ζητημα αλλαγης της εξουσιας.Οπως εξηγησα πιο πανω δινουν εμφαση στο χρεος και οχι στον ιδιο τον καπιταλιστικο τροπο παραγωγης.Δηλαδη παρουσιαζουν τη σημερινη κριση σαν κριση”χρεους”.Ομως,κριση “χρεους” μπορει να ειναι και απο κακοδιαχειριση της οικονομιας,οπως μας προβαλλουν οτι ειναι.Αλλα και για να εκπληρωθει εστω και ενα αιτηματα απο αυτα που προβαλλει η ακροαριστερα πρεπει να υπαρχει και ενας αποφασιστικος λαος(οπως πολυ ευστοχα αναφερες και πιο πανω).Για να γινει ομως αυτο πρεπει πρωτα να καταλαβει οτι υπαρχει αλλος δρομος αναπτυξης(Λαικη Εξουσια το λεει το ΚΚΕ).Πρεπει να συνειδητοποιησει οτι ο σημερινος δορμος αναπτυξης της χωρας μας που ειναι μεσα στα πλαισια ενος περιφερειακου καπιταλισμου ΞΟΦΛΗΣΕ.Μονο τοτε θα ειναι αποφασισμενος να προχωρησει μπροστα.
@μαου
“Για πες, γιατί οι τιμές των εισαγομενων προιόντων δεν θα τετραπλασιαστούν αν η παπαρήγα κυρήξει στάση πληρωμών?”
Θα σου απαντησω μολις βρω το χρονο απο τη δουλεια, εν τω μεταξυ μπορεις να αλλαξεις κι εσυ το ονομα που χρησιμοποιεις ως ενδειξη οτι σε ενδιαφερει να κανεις συζητηση…
τι έγινε ρε παιδιά, έχω χάσει επεισόδια,
με τη λέξη “Χότζα” μου έρχεται στο νου μία είδηση που -δυστυχώς- πέρασε σε “ψιλά γράμματα” αλλά το έχω πει πολλές φορές ότι στην Ελλαδάρα μας πρέπει κάποια στιγμή να εφαρμοστούν μερικές γνήσιες κομμουνιστικές μέθοδοι εναντίον όσων σκοπίμως αντιστρατεύονται την ευημερία της. Ποιες μέθοδοι? Μα ο Χότζα -μεταξύ άλλων- μας δείχνει το δρόμο:
http://news.in.gr/world/article/?aid=970389
@ Λεο,
Αυτοι που αντιστρατευονται την ευημερια της χωρας μας ειναι οι μεγαλοεπιχειρηματιες,δηλαδη οι βιομηχανοι,οι εφοπλιστες,οι τραπεζιτες και οι μεγαλοεμποροι.
Οι μεθοδοι που θελεις εφαρμοστηκαν προχθες στο λιμανι και απετυχαν παταγαδως απο τους ναυτεργατες και τους διαδηλωτες που τους συμπαρασταθηκαν.
Δυστυχώς, κάποια σκουριασμένα μυαλά, τυφλά υποταγμένα σε ΠΑΣΟΚ και ΝΔ λόγω οπαδισμού ή πλύσης εγκεφάλου από τα ΜΜΕ, μας καταδίκασαν στην κατάσταση που ζούμε σήμερα και ίσως στα χειρότερα που έρχονται. Αυτοί είμαστε, αυτοί οι πολιτικοί μας αξίζουν. Δεν έχουμε τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο..
http://www.youtube.com/watch?v=tJQsAdYp7mM&feature=related
Τo αφιερωνω στον THEO παραπανω να ανοίξει το μυαλουδάκι του. Και αυτοί που μιλάνε για το ΚΚΕ να διαβάσουν το πρόγραμμα του, την πρόταση εξουσίας που έχει. ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΤΡΩΤΕ ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ ΤΙΣ ΣΟΥΠΕΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΣΕΡΒΙΡΟΥΝ ΤΑ ΜΜΕ. Υπάρχουν και πολλοι πονηροί βέβαια…
ΜΗΠΩΣ ΒΡΙΣΚΕΤΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑΝ Η ΤΟΥ ΠΑΡΑΠΕΣΕ..ΚΑΝΑ ΔΥΟ ΝΤΟΣΙΕ,,ΔΙΟΤΙ ΤΟΥ ΤΑ ΚΛΕΨΑΝ<ΤΟΥ ΑΚΗ..ΤΟΥ ΤΣΟΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΥ ΝΤΕ<< ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΨΙΛΑ..ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΑΛΛΑ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΧΟΝΤΡΑ ΘΑ ΣΑΣ ΓΕΛΑΣΩ ΜΟΝΟ ΠΡΟΣΕΞΤΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΠΕΡΙΟΧΟΜΕΝΟ ΤΩΝ ΝΤΟΣΙΕ ΣΑΣ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΠΙΠΤΕΙ…. ΜΕ ΤΟ ΠΕΡΙΟΧΟΜΕΝΟ ΤΩΝ ΝΤΟΣΙΕ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ,,,,,,ΑΚΗ,.,.ΜΑΣ@!@!@!@!@!
Μη προνομιούχε εργαζόμενε του Ιδιωτικού τομέα
Η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο
Οι κομματικοί συνδικαλιστές και οι λακέδες τους μας καίνε και μας σκοτώνουν προασπίζοντας τα δικά τους οικονομικά συμφέροντα και την ρεμούλα ετών.
Σκοπεύουν να πάρουν μέχρι και τα σπίτια σας για να συνεχίσουν να απολαμβάνουν τους μισθούς των 100 χιλιάδων + το χρόνο
Για τους απολυμένους του Ιδιωτικού τομέα κανείς δεν θα νοιαστεί διότι ακόμα και οι αριστεροί συνδικαλιστές μας ειρωνεύονται και αναμασάνε φιλελεύθερα επιχειρήματα περί αυτορυθμισης της αγοράς
Έχουμε μνημόνιο αλλά οι κρατικές εταιρείες προστασίας χταποδιών , οι αγρωγές , τα ινστιτούτα μεταναστών , ο ΟΠΕ , η ΕΡΤ και όλα τα συνοθυλεύματα εγκαθέτων δεν έκλεισαν.
Έχουμε μνημόνιο αλλά οι πολιτικοί που στο παρελθόν διόριζαν αβέρτα με λίστα δεν εκδιώχτηκαν από τα κόμματα τους
Έχουμε μνημόνιο αλλά οι αμαρτωλοί εργολάβοι συνεχίζουν να παίρνουν έργα (πχ 20 εκ για 3 site του ΥΜΕ)
ΑΡΚΕΤΑ ΜΕ ΤΟ ΘΕΑΤΡΟ : AN ΘΕΛΟΥΝ ΑΥΤΟΡΥΘΜΙΣΗ ΘΑ ΤΗΝ ΕΧΟΥΝ
ΑΠΑΝΤΑΜΕ ΜΕ ΜΠΟΫΚΟΤΑΖ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ – ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΑ
Σβήνουμε από το τηλεκοντρόλ τα κρατικά απολιθώματα , φεύγουμε από ΔΕΗ , ΟΤΕ , ΕΘΝΙΚΗ ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΉ , ΕΘΝΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ
Δεν συμμετέχουμε σε πορείες και κινητοποιήσεις των συμμοριτών του δημοσίου
Δεν συμμετέχουμε στις εκλογές παρωδία
Καλά τα έλεγε και λέει το ΚΚΕ αλλά θέλω να δω δυναμικές κινήσεις από την αριστερά, γιατί τα λόγια έπαψαν να έχουν πια νόημα για τους Έλληνες από τότε που ψηφίστηκε το Μνημόνιο. Τώρα είναι η ώρα που χρειάζονται και ΠΡΑΞΕΙΣ. Αν καθόμαστε και κλαίμε τη μοίρα μας, τα χειρότερα θα έρθουν πριν καλά-καλά το καταλάβουμε…
Aυτο ακριβώς κάνουν οι πολιτικοί μας σήμερα
Δυστυχώς το κράτος βρίσκεται υπό το κράτος αρπακτικών ορνέων που μας κατατρώγουν.
Ο Αντισθένης (Αθηναίος Κυνικός Φιλόσοφος) πριν από 2500 χρόνια υποστήριξε “Κρείττον εις κόρακας ή εις κόλακας εμπεσείν, οι μεν γαρ νεκρούς οι δε ζώντες εσθίουσι”. Καλλίτερα να πέσεις σε κόρακες παρά σε κόλακες γιατί οι πρώτοι τρώνε μόνο νεκρούς οι δε δεύτεροι ζωντανούς κατασπαράσουν.
Τώρα πραγματικά ζούμε αυτή την κατάσταση. Γι’ αυτό και η Χώρα που ανέτειλε τον πολιτισμό και τη δημοκρατία τείνει να ξεπουληθεί στο βωμό του παγκόσμιου καπιταλιστικού συστήματος, με τις ευλογίες των <> εντός εισαγωγικών γιατί μόνο άρχοντες που δεν είναι παρά μόνο για το δικό τους συμφέρον πάσχιζαν πάντα.
Δεν πουλήθηκαν μόνο επιχειρήσεις, ΔΕΚΟ, ΟΛΥΜΠΙΑΚΗ, ΤΙΤΑΝ, κλ….κ.λ. ξεπουλήθηκαν και οι αξίες, ο σεβασμός, η θρησκεία, η γλώσσα, η οικογένεια αλλά και η ασφάλειά μας, ξεπουλήθηκαν και άλλα που εμείς ακόμα δεν μάθαμε, θα τα μάθουμε σύντομα που θα γίνουμε υποτελείς και τα παιδιά μας γκαρσόνια αυτών που χρηματοδοτούσαν μα μίζες τους <> για να υπογράφουν όλο και μεγαλύτερες παραγγελίες κάθε είδους εξοπλισμού χωρίς πιστοποίηση και έλεγχο, μέχρι πτώσεως στο ναδίρ της οικονομίας.
Τώρα καλείται ο απλός φορολογούμενος υπάλληλος, συνταξιούχος και εργάτης να πληρώσει το δυσβάσταχτο έλλειμα όχι των 340 δις € αλλά πολύ περισσότερο, υπερδιπλάσιο και πέρα, όλη η Χώρα είναι χρεωμένη νοσοκομεία, Δήμοι, Υπηρεσίες δημοσίου κ.λ. και κανείς από αυτούς δεν τιμωρείται. Στην ουσία τιμωρείται η ΝΕΟΛΑΙΑ ΠΟΥ ΚΑΛΕΊΤΑΙ ΝΑ ΘΑΨΕΙ ΤΑ ΟΝΕΙΡΑ ΤΗΣ. Κανείς γονιός δεν έχει την ευχέρεια να σπουδάσει έστω ένα παιδί, ενώ οι κύριοι που δεν τιμωρήθηκαν σπουδάζουν τα παιδιά τους στα καλλίτερα πανεπιστήμια του κόσμου με χρήματα από τον ιδρώτα του ελληνικού λαού. ΑΙΣΧΟΣ ! ! !
Ωραία τά ανέκδοτα αλλά νομίζω φίλοι μου συμπολίτες ότι αύτό πού μάς χρειάζεται είναι σκέψη καί ΕΠΙΘΕΣΗ καί στόπ στήν Ηττοπάθεια!!
ΣΚΕΨΗ:Γιατί μάς πάνε στήν έξαφάνιση? Γιατί κόβουν μισθούς-συντάξεις καί βάζουν χαράτσια πού δέν μπορούμε νά πληρώσουμε? Γιατί δέν θά δούμε ανάπτυξη μέ τήν πείνα πού μάς δέρνει? ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟ ΣΠΙΤΑΚΙ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥ ΓΙΑ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ ΨΩΜΙ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΝ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΣΤΟΥΣ ΑΣΤΕΓΟΥΣ. ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ ΤΟ ΑΕΡΙΟ ΚΑΙ ΟΛΟ ΤΟΝ ΟΡΥΚΤΟ ΠΛΟΥΤΟ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ “ΤΖΑΜΠΑ”. ΓΙΑ ΝΑ ΦΥΓΕΙ Η ΝΕΟΛΑΙΑ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ,ΜΑ ΠΑΝΩ ΑΠ ΟΛΑ :ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΝΤΙΣΤΑΣΗΣ(ΤΟ ΕΙΠΕ Ο KISSINGER).
ΕΠΙΘΕΣΗ : Πρός όλους αύτούς πού ξεπουλάνε τήν Ελλάδα(Εκ τού ασφαλούς-γιατί τά λεφτά τους(μας)τά εχουν στήν Ελβετία). Από λόγια δέν παίρνουν γιατί τά συμφέροντα είναι μεγάλα,άρα χρειάζονται ΕΡΓΑ!!
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΥΣ “ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΕΣ” Των Ψήφων πού ΄παίρνουν μισθό 10000 καί πάνω τόν μήνα-Νά τούς τά κόψουν-Τό ιδιο καί ΟΛΟΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΙΚΟΙ.
Η Ελλαδα ψυχορραγεί καί αύτοί σκέφτονται τήν “κονόμα”. Καί νά καταργήσουν τούς οργανισμούς γιά τά δικαιώματα τών παιδιών τής Σομαλίας όταν έμείς δέν έχουμε νά φάμε-Γιατί οί Σομαλοί μέ τήν πειρατεία τά κονομάνε καί δέν θέλουν βοήθεια.
Οσο γιά τούς φίλους μας τούς “Ευρωπαίους” καί δή τούς Γερμανούς Ηθικολόγους(Ξέρετε,αύτους πού βιάζουν τά αγοράκια)κάποιος πρέπει νά τούς πεί :
ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΗ ΜΙΑ ΑΠΑΤΗ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ 2 ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ(ΖΗΜΕΝΣ): Ο ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ,ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΜΗΠΩΣ ΕΙΣΤΕ ΕΣΕΙΣ???
Παλληκάρια μου προβληματιστείτε γιατί σέ ΠΟΛΥ ΛΙΓΟ ΧΡΟΝΟ ΘΑ ΜΑΣ ΦΑΝΕ ΛΑΧΑΝΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ!!
ΕΙΜΑΙ ” ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ” ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΕΝΑ ΛΟΓΟ: ΓΙΑΤΙ ΣΑΝ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΘΑ ΞΥΠΝΗΣΟΥΜΕ ΣΤΟ ΤΣΑΚ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ ΤΗΣ ΝΕΟΛΑΙΑΣ ΜΑΣ.
Μή μέ κατηγορήσετε γιατί δέν λέω παρά μόνο όσα πιστευετε και σεις.
Μέ Αγωνιστικούς Χαιρετισμούς!!
κανένα σχόλιο, προσπαθώ να μάθω το σύστημα